Discussion:
Mord an dem 17jährigen Schweden Daniel Wretström im Dezember 2000
(zu alt für eine Antwort)
MARTIN
2005-12-03 01:59:27 UTC
Permalink
Hier ein mahnendes Beispiel, dass Antifaschisten auch vor Lügen nicht
zurückschrecken, um ihre Ziele zu legitimieren. Und da will noch
jemand behaupten, dass sie gut und ehrbar sind? Widerliche Verbrecher
seid ihr, die von kriminellen Politikern geschützt werden.
Wie wollt ihr diesen brutalen Mord und die laschen Strafen an
AUSLÄNDERN rechtfertigen? Ihr seid der letzte Abschaum, der Bodensatz
in einer Kaffeetasse.
_______________________________________________________

Salem, ein Vorort von Stockholm, 9. Dezember 2000. Es ist ein wenig
nach Mitternacht, als eine ca. 15 Mann starke Multikultibande einen
schwedischen Jungen an einer Bushaltestelle im Säbytorgsvägen
erreichte. Der Junge, eher von kleiner und dünner Statur, wartete auf
seinen Bus, mit dem er von einer Party nach Hause fahren wollte.
"Scheiß Rassist" ertönte es aus der Bande, als sie ihn erreicht
hatten. Ein schwedisches Mädchen mit langen blondem Haar und
ausländischem Akzent rief dieses.
"Scheiß Rassist! Hast Du den Mut zu bleiben?! Hast Du Angst?!"

Verbunden damit starteten die Medien Wochen zuvor eine
volksverhetzende Kampagne gegen schwedische Patrioten. Unter anderem
beschuldigten sie "Rechtsextremisten" aus Deutschland, daß sie einen 6
jährigen Ausländerjungen ermordet haben sollen. Wo sich dann im
Nachhinein natürlich herausstellte, daß alles nur gelogen war.

"Schlagt ihn tot!" brach es total überflüssig aus einem Mädchen zu dem
gewaltbereiten Pöbel heraus - die Meute hatte Blut geleckt! Diese Gang
wußte, das es mehr als nur erlaubt ist, wenn sie Menschen angreifen,
die als Rassisten verdächtigt werden... Ein paar Tage zuvor bekamen
sie "Grünes Licht" von höchster Stelle. Der schwedische
Ministerpräsident Göran Persson hatte einen Artikel in einer der
größten Zeitungen Schwedens veröffentlicht, wo es über Nationalisten
hieß "Wir werden sie zerstören!". Die multikulturelle Vorort-Gang ließ
aus seinen Worten in dieser Nacht absolute, brutale Wirklichkeit
werden. Als nun der Übergriff begann, realisierte der Junge gleich
seine aussichtslose Situation - alleine gegen eine blutrünstige Bande,
die bewaffnet mit Zaunlatten und anderen Dingen war - die sie als
Waffen benutzen konnten. Er versuchte die Flucht zu ergreifen in dem
er auf die Motorhaube eines vorbeifahrenden Autos warf. Er flehte den
Fahrer an "Bitte hilf mir", mit der Hoffnung das dieser ihn in
Sicherheit bringen werde. Einer der Bandenmitglieder rief irgendwas
zum Fahrer, worauf dieser versuchte den Jungen mit vorwärts und
rückwärts fahren von seinem Gefährt zu bekommen. Der Junge hielt um
sein Leben fest, als die Bande versuchte ihn auf den Boden zu
bekommen. Der Fahrer fuhr weg und das Schlagen ging weiter.

Nun begann erst das intensive (zer-)schlagen, wobei die Bande immer
wieder auf ihn eintritt und mit Zaunlatten auf Kopf und Körper
einschlug. Nach einer ganzen Weile, als der Junge fast leblos in einem
Graben lag, nahm ein Angreifer eine 1,5 Meter lange Latte und begann
immer wieder auf den Kopf einzudreschen. Er hörte nicht eher auf, bis
ein vorbeikommendes jugendliches Mädchen hysterisch anfing zu
schreien, und ihn bettelnd anflehte aufzuhören. Eines der Mädchen,
welches bei der Tortur mitgemacht hatte, rief der Protestierenden
zurück: "Der Rassist hat es verdient". Dabei schwang das
Bandenmitglied mit der Latte diese in einer drohenden Geste gegen die
junge Zeugin. In dieser Situation kam ein anderes Bandenmitglied
wieder, da er seinen größeren Bruder geholt hatte. Der startete sofort
damit auf den Kopf und Nacken des leblosen Jungens draufzuspringen. Er
wollte sicher gehen, das dieser schlimme Rassist - der kleine Kinder
ermordet und eine Gefahr für die Demokratie darstellt - den
überkochenden Haß nun zu spüren bekommt. "Aus dem Weg, ich habe ein
Messer" brüllte der große Bruder in seiner Erregung als er mit einem
Tranchiermesser auf den bewußtlosen Jungen stürmte.

Die anderen Bandenmitglieder verließen den Platz für Khaled Odeh, der
rücklings auf den Rücken des schwedischen Jungens saß. Er stieß immer
wieder das Tranchiermesser in den Körper von Daniel Wretström. Dieses
machte er so brutal, das nach mindestens vier Stichen das Messer in
zwei Stücke zerbrach...Kahled nahm danach den Kopf von Daniel und zog
ihn nach hinten.

Er fühlte soviel rasenden Haß für diesen zerstückelten Jungen - ein
Junge, der die Demokratie gefährdet und kleine Kinder ermordet - er
mußte ihn zerstören! So entschied er sich es zu tun: "Ich werde ihn
töten" Die Worte gingen in seinen Geist und er stach mit den Resten
seines Messers in den Hals des Jungen.

Befriedigt das er die Gesellschaft von einem Rassisten befreit hat,
kam er ermutigt wieder auf seine Beine. Das Blut an seinen Händen ist
noch immer warm. Er schaut sich um, und sagt zu den Zurückgebliebenen
"..das ihn niemand gesehen hat". Dann lief er davon, mit seinem Bruder
hinter ihm. Der Rest der Bandenmitglieder gingen jeder seiner Wege und
verschwanden in der Dunkelheit. "Zerschlagt Rassismus" hallte es
irgendwo aus den Schatten...

Aber Khaled Odeh wurde gesehen! Das schwedische Mädchen, welche Zeugin
des brutalen Angriffes wurde, näherte sich dem Jungen mit Tränen in
den Augen. Daniel versuchte nochmals seinen Kopf zu heben, doch
vergebens. Seine Kleidung war mit seinem eigenen Blut getränkt,
welches aus seiner durchtrennten Arterie im Nacken gepumpt wurde.
Daniel ringt nach Luft, aber es war nur ein Keuchen aus seinem Mund zu
hören, als sein Kopf auf den Boden des kalten Grabens stieß. Das Leben
ran aus Daniel Wretström heraus, als das verzweifelte Mädchen
versuchte ihn zu retten.

Daniel hatte ein fröhliches Wesen und Spaß am Leben.. Seine Familie
und Freunde beschrieben ihn als aufmerksam, freundlich und sehr
beliebt. Die Flammen in seinen Augen wurden ausgelöscht, als er nur 17
Jahre alt war und ein ganzes Leben noch vor sich hatte. "Mein Sohn war
ein weicher und entzückender Junge mit einen blitzen in seinen Augen",
erzählte uns seine Mutter . "Er strahlte voll Humor und Witz. Es war
nicht immer Sonnenschein, aber alles, wo wir zusammen durchgegangen
sind, hat uns enger zusammengebracht. Er fand Entspannung und Ruhe
beim Fischen und er konnte für Stunden im Boot sitzen - einfach nur
grübeln und den Frieden genießen. Ich lernte bald das es nicht ging,
Daniel daran zu verhindern in den Laden für Fischerausrüstung zu
gehen, obwohl ich wußte das er da ebenfalls Stunden verbringen konnte.
Er liebte das Fischen, Mädchen zu treffen, Schlagzeug zu spielen und
seine Familie. In meinen Augen war er wunderbarer Junge, auf den ich
sehr stolz war! Wenn wir jemals ausfallend wurde, war ein
"Entschuldigung" immer sehr wichtig. Er sagte oft "Mutti, ich liebe
Dich" und seine Freunden war es überhaupt nicht peinlich. Bei allen
Menschen die er traf, machte er einen großartigen Eindruck und er
gewann vieler Menschen Herz. Jedesmal wenn ich aus meinem
Küchenfenster zu Daniels kleinem Haus blicke, wo jetzt ein dunkles
Fenster ist, denke ich bei mir, warum nahmen sie Dir Dein Leben?"

Die legale Konsequenz wurde zur Posse, wo Richter und Geschworene die
schwedische Jugend zu Banditen ohne jegliche Rechte erklärten. Der
Mörder, Khaled Odeh, wurde wegen Totschlag (nicht wegen Mord, Anm. der
Übersetzer) verurteilt und in psychiatrische Obhut gegeben, als die
Richter feststellten, das er von vorläufiger Verwirrung befallen, die
Tat begangen hat. So wie der Urteilsspruch formuliert ist, ist es
nicht unüblich den Täter nach einem Jahr wieder auf freien Fuß zu
lassen. Nur sechs der Angeklagten wurden verurteilt. Drei von diesen
wurden zu jeweils zu 40 Stunden Gemeinschaftsarbeit unter Aufsicht
eines Sozialarbeiters verurteilt. Zwei von den Verbliebenen wurden
dazu verurteilt 1800 (!) schwedische Kronen (ca. 200 Euro, Anm. der
Übersetzer) Geldbuße zu zahlen und der Letzte wurde sogar davon
befreit. Ist das Leben eines schwedischen Jungen wirklich so wenig
wert? Weniger als ein Bußgeld bei einer Geschwindigkeitsübertretung?

Du bist weit entfernt von der nicht gewollten, zerstörten und brutalen
Gesellschaft. Um die Erinnerung an einen jungen, schwedischen Menschen
am Leben zu erhalten, dessen Blut auf dem Opferaltar des Staates
vergossen wurde, rufen wir nun zu einem Gedenkmarsch am Jahrestag des
Mordes auf. Im Jahr 2001 kamen über 1400 Demonstranten zusammen, um
gegen die überhandnehmende Gewalt gegenüber schwedischen Menschen zu
demonstrieren. Das Wenigste was wir tun können ist, daß wir mit dieser
Demonstration unsere Abscheu gegen die negativen, sozialen
Veränderungen zeigen.
Jeder der nicht mit der multikulturellen Gewalt einverstanden ist, ist
willkommen!
--
Minority Report - Die schleichende Unterwerfung der westlichen Gesellschaften durch den Islam: http://mitglied.lycos.de/minorityreport/
MARTIN
2005-12-03 02:06:52 UTC
Permalink
On Sat, 03 Dec 2005 02:59:27 +0100, MARTIN <***@nasowas.de> wrote:

Ich habe die Quelle vergessen:
http://www.salemfonden.info/index_deu.php?q=Background
--
Minority Report - Die schleichende Unterwerfung der westlichen Gesellschaften durch den Islam: http://mitglied.lycos.de/minorityreport/
Holger Bruns
2005-12-03 11:13:19 UTC
Permalink
Post by MARTIN
Hier ein mahnendes Beispiel, dass Antifaschisten auch vor Lügen nicht
zurückschrecken, um ihre Ziele zu legitimieren. Und da will noch
jemand behaupten, dass sie gut und ehrbar sind? Widerliche Verbrecher
seid ihr, die von kriminellen Politikern geschützt werden.
Wie wollt ihr diesen brutalen Mord und die laschen Strafen an
AUSLÄNDERN rechtfertigen? Ihr seid der letzte Abschaum, der Bodensatz
in einer Kaffeetasse.
Wenn die Geschichte so stimmt. Aber eines ist sicher: Von brennenden
Müllcontainern in Göttingen bis zu brutalen Morden ist es nur ein kleiner
Schritt, und wie schnell die Herrschaften mit dem Rassistenvorwurf bei der
Hand sind, habe ich hier ja schon erlebt. Da war ein Peter Heinzmann, der
sich bei meinem Arbeitgeber über mich beschweren wollte (ein Schwuler aus
Leipzig, der mich im Usenet öffentlich mit seinen sexuellen Gelüsten
belästigt, meinte ja schon, das wäre Radio Bremen und der Heise-Verlag),
auf das ich gefeuert werde und Lohn und Brot verliere. Zum Glück arbeite
ich nicht bei Radio Bremen und auch nicht beim Heise-Verlag, wer weiß, was
dort tatsächlich passiert, wenn man im Castle Wolfenstein, also hier in der
Sockenpolitik die Rolle des "latenten Fremdenfeindes" von irgendwelchen
Kiez-Kino-Betreibern und nachsetzenden Diffamierern wie "Teseus Oblivion"
zugewiesen bekommt? Will ich gar nicht drüber nachdenken müssen.

Furchtbar ist, daß du noch nicht einmal ein Rassist sein mußt, um hier als
Rassist angemacht zu werden. Du hast auch nichts mit dem NS-Regime zu tun
und bist trotzdem ein Nazi. Du schreibst: Nationalsozialismus ist ein
Verbrechen, sie stimmen dir zu, aber du realisiert: Sie halten dich einfach
so für einen Verbrecher. Du schreibst ihnen auf, was im dritten Reich
geschah, und dann glauben sie, du huldigst dem Massenmord an den Juden und
anderen Opfern des dritten Reiches. Der Schwule aus Leipzig rechnet dann
sogar noch nach und findet aber, daß viel weniger nichtjüdische Opfer
getötet wurden, nömlich nur 30000 Schwule oder so, der Rest spielt keine
Rolle, wie heititei. Natürlich ist er ein Antifaschist und möchte mich
gerne bei Radio Bremen gefeuert sehen - eine Radiostation, bei der ich nie
angestellt war und auch nie angestellt sein möchte. Deshalb muß er ja auch
ständig über einen "Redakteur von Radio Bremen" faseln, wenn er mal wieder
sein telekomisches Heititei zu meinen Lasten veröffentlicht - natürlich
ohne jede Recherche, natürlich auch, ohne mich wenigstens vorher um eine
Stellungnahme zu seinen Vorwürfen zu bitten.

Ich gehe davon aus, daß diese unglaubliche Dummheit, die sich wie üblich
mit dem Willen part, andere Menschen per Rufmord zu vernichten, nicht nur
auf den Mangel an Akkuratesse zurückführbar ist. Wenn ich noch an die
himmelschreienden Veröffentlichungen dieses Teseus Oblivion denke, wird mir
schlecht. Der Typ kann froh sein, daß ich ihn wegen seines Pseudonyms nicht
erwische. Ich würde ihm die Fresse polieren, und seine ausgeschlagenen
Zähne, die würde ich bei Eay versteigern. Der Erlös ginge an terre des
hommes, weil ich ja so ein latent fremdenfeindlicher Rassist bin. Usenet
ist einfach abartig - und vor zwanzig Jahren dachte ich noch, die
Bildzeitung kann niemand toppen.

Holger
Frank Bügel
2005-12-03 12:13:09 UTC
Permalink
Post by Holger Bruns
Post by MARTIN
Hier ein mahnendes Beispiel, dass Antifaschisten auch vor Lügen nicht
zurückschrecken, um ihre Ziele zu legitimieren. Und da will noch
jemand behaupten, dass sie gut und ehrbar sind? Widerliche Verbrecher
seid ihr, die von kriminellen Politikern geschützt werden.
Wie wollt ihr diesen brutalen Mord und die laschen Strafen an
AUSLÄNDERN rechtfertigen? Ihr seid der letzte Abschaum, der Bodensatz
in einer Kaffeetasse.
Wenn die Geschichte so stimmt. Aber eines ist sicher: Von brennenden
Müllcontainern in Göttingen bis zu brutalen Morden ist es nur ein kleiner
Schritt, und wie schnell die Herrschaften mit dem Rassistenvorwurf bei der
Hand sind, habe ich hier ja schon erlebt. Da war ein Peter Heinzmann, der
sich bei meinem Arbeitgeber über mich beschweren wollte (ein Schwuler aus
Leipzig, der mich im Usenet öffentlich mit seinen sexuellen Gelüsten
belästigt, meinte ja schon, das wäre Radio Bremen und der Heise-Verlag),
auf das ich gefeuert werde und Lohn und Brot verliere.
[...]
Post by Holger Bruns
Wenn ich noch an die
himmelschreienden Veröffentlichungen dieses Teseus Oblivion denke, wird mir
schlecht. Der Typ kann froh sein, daß ich ihn wegen seines Pseudonyms nicht
erwische. Ich würde ihm die Fresse polieren, und seine ausgeschlagenen
Zähne, die würde ich bei Ebay versteigern.
Diese judäophilen Muku-Hiwis sehen aufgrund der traurigen Ghetto-Realität
in der BRD ihre ideologischen Früchte in Gefahr und verhalten sich wie alle
Menschengruppen vor ihnen, die meinten, die Staatsdoktrin und politische
Macht in der jeweiligen Gesellschaft zu repräsentieren.

Da sie mit ihren Gestapo-Methoden bisher höchstwahrscheinlich ziemlich
erfolgreich waren, politisch unliebsame Teilnehmer verekelten (Gerd Bohler,
der irgendwann aufgab), denunzieren (v.a. Jo Behrendt) oder sogar um Arbeit
und Lohn brachten (IDGR kontra Marzahn), gedenken sie natürlich nicht,
damit aufzuhören.

Gib diesen Leuten einfach "Kontra" und sie können sich die Zähne an dir
ausbeißen. Bei mir war das auch der Fall. Ein anonymes "peterle" versuchte
es dann bei mir auf die ganz primitive Tour, was aus dessen Sicht leider
aber auch nicht zum Erfolg führte.

MfG Frank
--
"Dort, wo der Kapitalismus in seinem Versprechen nach Reichtum und
Wohlstand nationale Identitäten, Traditionen und familiäre Bindungen
zersetzt hat, gilt es für uns weiter zu machen." (Antifa Rostock, Aufruf
zum 1. Mai 2005)
MARTIN
2005-12-03 21:43:45 UTC
Permalink
On Sat, 3 Dec 2005 13:13:09 +0100, Frank Bügel
Post by Frank Bügel
Post by Holger Bruns
Post by MARTIN
Hier ein mahnendes Beispiel, dass Antifaschisten auch vor Lügen nicht
zurückschrecken, um ihre Ziele zu legitimieren. Und da will noch
jemand behaupten, dass sie gut und ehrbar sind? Widerliche Verbrecher
seid ihr, die von kriminellen Politikern geschützt werden.
Wie wollt ihr diesen brutalen Mord und die laschen Strafen an
AUSLÄNDERN rechtfertigen? Ihr seid der letzte Abschaum, der Bodensatz
in einer Kaffeetasse.
Wenn die Geschichte so stimmt. Aber eines ist sicher: Von brennenden
Müllcontainern in Göttingen bis zu brutalen Morden ist es nur ein kleiner
Schritt, und wie schnell die Herrschaften mit dem Rassistenvorwurf bei der
Hand sind, habe ich hier ja schon erlebt. Da war ein Peter Heinzmann, der
sich bei meinem Arbeitgeber über mich beschweren wollte (ein Schwuler aus
Leipzig, der mich im Usenet öffentlich mit seinen sexuellen Gelüsten
belästigt, meinte ja schon, das wäre Radio Bremen und der Heise-Verlag),
auf das ich gefeuert werde und Lohn und Brot verliere.
[...]
Post by Holger Bruns
Wenn ich noch an die
himmelschreienden Veröffentlichungen dieses Teseus Oblivion denke, wird mir
schlecht. Der Typ kann froh sein, daß ich ihn wegen seines Pseudonyms nicht
erwische. Ich würde ihm die Fresse polieren, und seine ausgeschlagenen
Zähne, die würde ich bei Ebay versteigern.
Diese judäophilen Muku-Hiwis sehen aufgrund der traurigen Ghetto-Realität
in der BRD ihre ideologischen Früchte in Gefahr und verhalten sich wie alle
Menschengruppen vor ihnen, die meinten, die Staatsdoktrin und politische
Macht in der jeweiligen Gesellschaft zu repräsentieren.
Hierzu passend der Artikel "Die Vertreter des Multikulturalismus
sind die eigentlichen Rassisten" auf
http://homepages.compuserve.de/HeppyE/texte/7multikulti.html#2
(Zitat):
_______________________________________________________________

Letzten Donnerstag wurde in Sydney der Gangboss einer
libanesisch-muslimischen Vergewaltigungs-Gang zu 55 Jahren Gefängnis
verurteilt. Ich sollte wohl sagen "libanesich-australisch"-muslimische
Vergewaltigungs-Gang, denn die Beschuldigten waren australische
Staatsbürger. Aber was ihre Identität angeht, betrachteten die
lärmenden jungen Männer sich überwiegend als libanesisch und nur wenig
australisch. Während ihrer Vergewaltigungen wurde der beglückten Dame
gesagt, sie würde "nach libanesischer Art gef.....t" und dass sie das
verdiene, weil sie ein "australisches Schwein" sei.

Unausweichlicherweise ist aber das Strafmaß "kontrovers". Nach dem 11.
September wurde den Amerikanern geraten sich zu fragen: "Warum hassen
sie uns?" Jetzt müssen Australier sich fragen: "Warum vergewaltigen
sie uns?" - wie Monroe Reimers es auf der Leserbrief-Seite des Sydney
Morning Herald formulierte:

"So schrecklich das Verbrechen auch ist, wir dürfen Gerechtigkeit
nicht mit Vergeltung verwechseln. Wir brauchen Antworten. Woher ist
dieser Hass gekommen? Was haben wir dazu beigetragen? Vielleicht ist
es an der Zeit sich den Rassismus durch Ausschluss anzusehen, der mit
solcher Besessenheit von unserer Gesellschaft und unseren kulturellen
Institutionen ausgeübt wird."

Tatsächlich. Schon oft habe ich unter der Last einer grässlichen
Politik Ottawas gelitten und daran gedacht ein Weibsbild unter mir
festzuhalten und mit ihr Unzucht zu treiben, während 14 meines Kumpel
zusehen und darauf warten dranzukommen. Ich fürchte aber, dass in
meinem Fall die Monroe Reimers der Welt weitaus weniger euphorisch
nach den "Wurzeln" meines Verhaltens suchen würden.
Massenvergewaltigung als legitime Art sich in der Kampagne für soziale
Gerechtigkeit auszudrücken ist ein Privileg, das nur wenigen
zugestanden wird.

...

Frankreich? Nun, ich kann keine ethnische Vergewaltigungsstatistik aus
der Fünften Republik anführen, da die Behörden alles unternehmen,
keine solche zu führen. Aber obwohl das Phänomen der
Massenvergewaltigung durch Immigranten nicht existiert, gibt es ein
Wort dafür: "tournante" - auf Deutsch: "Du bist dran". Letztes Jahr
wurden 11 muslimische Männer verhaftet, weil sie sich bei einem
Tournante mit einem 14-jährigen Mädchen in einem Keller vergnügten.

Dänemark? "Drei Viertel der Vergewaltigungen werden von Nicht-Dänen
ausgeübt", sagt Peter Skaarup, Vorsitzender der Volkspartei, ein
Mitglied der Regierungskoalition.

Ich denke, Sie haben das Bild. Ob muslimische Kulturen mehr zu
Vergewaltigung neigen oder nicht, sollten wir ein anderes Mal
erörtern. Interessant ist, wie einfach sogar diese extremste Äußerung
des Multikulturellen sich den üblichen Pietäten unterordnet.
Norwegische Frauen müssen lernen, in wahrsten Sinne des Wortes
"weniger ausschließend" zu sein. Und männliche libanesische
Immigranten, die aus einem vom Krieg zerrissenen Ödland fliehen und in
einem friedlichen Land Zuflucht, Freiheit und Chancen finden, werden
durch australischen Rassismus unvermeidbar zu einer Bande
Vergewaltiger.
____________________________________________________________

Sehr lesenswerter Artikel, generell alle Artikel von Daniel Pipes.

Was uns Multikulti in Zukunft bringen kann, zeigt folgender Auszug aus
http://de.danielpipes.org/article/2995 ("Durchsetzung des Islamischen
Rechts in Kanada?"):

"Das orthodoxe Juden und andere dabei schlecht wegkommen könnten,
zeigt ein aufkommendes Muster auf, durch das Bemühungen zur
Integration von Muslimen in den Westen einen wohlwollenden Status quo
kippten. Andere Beispiele der jüngsten Vergangenheit sind:

Französische Nonnen mussten wegen der anti-Hijab-Gesetze erstmals für
Personalausweis- oder Passfotos ihre Hauben abnehmen. Ähnlich dürfen
französische Schulkinder keine Kreuze oder Davidsterne in der Schule
tragen.

Große Bevölkerungsteile – britische U-Bahn-Fahrgäste, amerikanische
Flugzeugpassagiere, russische Theaterbesucher – müssen Dank
muslimischer Terroristen ausgedehnte Sicherheitskontrollen
durchlaufen.

Dänen, die Ausländer heiraten, sehen sich umfangreichen Beschränkungen
ausgesetzt, diese nach Dänemark zu bringen, weil Muslime in
Einwanderungsmissbrauch verwickelt waren (das Problem „menschlicher
Visa").

Nikoläuse, Osterspiele, Weihnachtschoräle und Bibeln werden in
westlichen Ländern verboten, um muslimische Empfindlichkeiten nicht zu
verletzen.

Unbemerkt von den meisten im Westen hat die Anwesendheit des Islam
begonnen unseren Lebensstil zu verändern."

Na, das ist doch wunderbar. Jetzt müssen sich nicht die Ausländer
anpassen, sondern wir ihnen!
Post by Frank Bügel
Gib diesen Leuten einfach "Kontra" und sie können sich die Zähne an dir
ausbeißen. Bei mir war das auch der Fall. Ein anonymes "peterle" versuchte
es dann bei mir auf die ganz primitive Tour, was aus dessen Sicht leider
aber auch nicht zum Erfolg führte.
Mir scheint, als ob diese Leute immer weniger glaubwürdig werden mit
dem, was sie rauskotzen. Und das ist eine gute Entwicklung.

Gruß

Martin
--
Minority Report - Die schleichende Unterwerfung der westlichen Gesellschaften durch den Islam: http://mitglied.lycos.de/minorityreport/
Frank Bügel
2005-12-03 12:36:58 UTC
Permalink
Am Sat, 3 Dec 2005 12:13:19 +0100 schrieb Holger Bruns:

(Nachtrag)
Usenet ist einfach abartig - und vor zwanzig Jahren dachte ich noch, die
Bildzeitung kann niemand toppen.
In moderierten Foren wie im Spiegel-Forum hätte der Modrator Dir allen
Ernstes längst "den Saft abgedreht", spätestens nach Vorstellung Deines
"Anti-Nazi-Computerspiels".

Ich kann das aus eigener Erfahrung berichten. Als ich mich dort mit
Kosmopoliten oder mit zionistischen Kammerjägern stritt, die im Gegensatz
zu meiner Person jegliche Freiheiten hatten, zu verleumden, zu beleidigen
und auf unterstem Niveau zu "argumentieren", wurden meine Beiträge zensiert
und "moderiert" (Freischaltung, nachdem der Moderator sie für "kosher"
befand), nicht diese Idioten vom Moderator ermahnt.

Dieser erhielt im Gegenteil etliche Beschwerden von pro-israelischen
Teilnehmern, wenn er meine Repliken auf diese gutmenschlichen Schwurbeler
veröffentlichte. Er wurde quasi von dieser Kamarilla "von außen" unter
Druck gesetzt.

Da das im usenet glücklicherweise nicht möglich ist, hier im Gegensatz zu
"moderierten" Foren tatsächlich Meinungsfreiheit herrscht, muß die
Kamarilla zu anderen Mitteln greifen, sprich Verleumdung, Denunziation,
Beleidigung usw..

Das Ergebnis soll das gleiche sein: Du sollst halt nicht mehr schreiben.

MfG Frank
--
"Noch heiliger als ihre Nationalfahne ist den Türken allenfalls die
Jungfräulichkeit ihrer ledigen Töchter." (Deniz Yücel: "An die Laterne!",
Jungle-world vom 13.04.2005)
MARTIN
2005-12-03 21:43:37 UTC
Permalink
On Sat, 3 Dec 2005 13:36:58 +0100, Frank Bügel
Post by Frank Bügel
(Nachtrag)
Usenet ist einfach abartig - und vor zwanzig Jahren dachte ich noch, die
Bildzeitung kann niemand toppen.
In moderierten Foren wie im Spiegel-Forum hätte der Modrator Dir allen
Ernstes längst "den Saft abgedreht", spätestens nach Vorstellung Deines
"Anti-Nazi-Computerspiels".
Schau mal, hier hat der Administrator jemandem den Account gesperrt,
weil der Initiator eines Threads über die Vergewaltigung einer jungen
Frau wagte, "Ausländer" fett zu schreiben, was der Admin als Hetze
gegen Ausländer begründete. Viele User protestieren gegen diese
politische Korrektheit - und "Rudergaenger" hatte seinen Account
wieder:
http://bb.focus.msn.de/focus/viewtopic.php?t=73932&postdays=0&postorder=asc&start=0

"Jan22" schreibt dazu:

"Wenn bei dieser Art von Verbrechen die Ausländerquote signifikant
höher ist als der Durchschnitt, dann ist es ein Politikum. Dann muß
man fragen, warum das so ist und was man dagegen machen kann.
Wenn dies nicht der Fall ist, dann ist der Hinweis allerdings wenig
nützlich.

Ich glaube auch nicht, daß die Mehrheit der Ausländer in Deutschland
sich durch diese Meldung gehetzt fühlt. Was spricht gegen eine Analyse
der Täterprofile? Wenn die Ergebnisse unangenehm sind, dann bringt es
nichts, sie einfach unter den Tisch zu kehren."

"strandwanderer" hat es gut ausgedrückt:
_______________________________________________________________

Ich halte die prompte Sperrung des Forumsmitglieds "Rudergänger" für
eine überzogene, - mehr noch: für eine ungerechtfertigte - Maßnahme.
Man hätte auch ohne diesen Schritt (auch mit "Rudergänger") über seine
Motive diskutieren können.
Immerhin hat er lediglich Tatsachen mitgeteilt und eine davon
hervorgehoben, nämlich daß der Täter ein Ausländer war. Eine
Hervorhebung alleine erfüllt m. E. noch nicht den Tatbestand der
Hetze, wie vom Admin behauptet. Dies würde weitere - nämlich
verunglimpfende - Äußerungen voraussetzen. Die gibt es aber nicht.

Ich vermute in der Maßnahme des Admin eine Form vorauseilenden
Gehorsams im Sinne der allgegenwärtigen und stetig auswuchernden
"political correctness", die den Werten und Zielen der Meinungs- und
Informationsfreiheit eher entgegengesetzt ist.

Die nächste Stufe wäre dann wohl die Sperre des Verfassers bereits bei
der Verwendung des Begriffes "Ausländer" - ohne Hervorhebung.
Als orwellschen "Neusprech" gibt es auch schon einen blumigen Ersatz
dafür: "Täter mit Migrationshintergrund".
______________________________________________________________

Infolge dessen sehe ich gute Chancen, dass Holger seinen Account nur
kurzweilig verliert, wenn der Spiegel noch einen Funken
Demokratieverständnis hat - Political Correctness ist bekanntlich
Diktatur.
Post by Frank Bügel
Ich kann das aus eigener Erfahrung berichten. Als ich mich dort mit
Kosmopoliten oder mit zionistischen Kammerjägern stritt, die im Gegensatz
zu meiner Person jegliche Freiheiten hatten, zu verleumden, zu beleidigen
und auf unterstem Niveau zu "argumentieren", wurden meine Beiträge zensiert
und "moderiert" (Freischaltung, nachdem der Moderator sie für "kosher"
befand), nicht diese Idioten vom Moderator ermahnt.
Da hattest du leider Pech, dass sich solche Idioten mehrheitlich zu
diesem Thema meldeten. Wärst du in obiger Situation, hättest du
sicherlich keine Probleme. Es kommt nämlich sehr viel auf
Überzeugungsarbeit an.
Post by Frank Bügel
Dieser erhielt im Gegenteil etliche Beschwerden von pro-israelischen
Teilnehmern, wenn er meine Repliken auf diese gutmenschlichen Schwurbeler
veröffentlichte. Er wurde quasi von dieser Kamarilla "von außen" unter
Druck gesetzt.
Och du kacke.
Post by Frank Bügel
Da das im usenet glücklicherweise nicht möglich ist, hier im Gegensatz zu
"moderierten" Foren tatsächlich Meinungsfreiheit herrscht, muß die
Kamarilla zu anderen Mitteln greifen, sprich Verleumdung, Denunziation,
Beleidigung usw..
Kamarilla... den Begriff kannte ich bisher noch gar nicht. Wieder was
gelernt.
Solche Vollidioten gehen den Weg des geringsten Widerstandes und
fühlen sich - staatlich geschützt - im Recht.
Post by Frank Bügel
Das Ergebnis soll das gleiche sein: Du sollst halt nicht mehr schreiben.
Yep: http://www.konservativ.de/epoche/139/epo_139t.htm

Gruß

Martin
--
Minority Report - Die schleichende Unterwerfung der westlichen Gesellschaften durch den Islam: http://mitglied.lycos.de/minorityreport/
MARTIN
2005-12-03 17:25:21 UTC
Permalink
Post by Holger Bruns
Post by MARTIN
Hier ein mahnendes Beispiel, dass Antifaschisten auch vor Lügen nicht
zurückschrecken, um ihre Ziele zu legitimieren. Und da will noch
jemand behaupten, dass sie gut und ehrbar sind? Widerliche Verbrecher
seid ihr, die von kriminellen Politikern geschützt werden.
Wie wollt ihr diesen brutalen Mord und die laschen Strafen an
AUSLÄNDERN rechtfertigen? Ihr seid der letzte Abschaum, der Bodensatz
in einer Kaffeetasse.
Wenn die Geschichte so stimmt.
Wieso sollte sie nicht stimmen? Wieso sollten alle Geschichten
stimmen, in denen angeblich Rechtsextremisten einer Tat bezichtigt
werden?
Wie hasserfüllt jemand aus weit niedrigeren Beweggründen sein kann,
hat schon der Fall van Gogh gezeigt.
Post by Holger Bruns
Aber eines ist sicher: Von brennenden
Müllcontainern in Göttingen bis zu brutalen Morden ist es nur ein kleiner
Schritt, und wie schnell die Herrschaften mit dem Rassistenvorwurf bei der
Hand sind, habe ich hier ja schon erlebt.
Ja, es ist nur ein kleiner Schritt, und es wird dank der
Gutgläubigkeit von Politikern noch schlimmer kommen. Der
Rassismusvorwurf ist nur möglich, weil Medien und Politik eine
PC-Haltung haben, aufgrund derer es selbst verpönt ist, kriminelle
Ausländer kritisch zu hinterfragen. Somit entsteht ein Hass von Seiten
der Opfer und Angehörigen, der dazu führt, dass sie in den Untergrund
gehen, um dort eine Bestätigung für ihr Denken zu bekommen.
Man kann also sagen, dass die Politik Kriminalität ermöglicht, weil
sie politisch korrekt Täter schützt und Opfer verhöhnt.
Im vorherigen Posting schon erwähnten Thread um eine vergewaltigte
Frau gibt es viele Leute, die politisch inkorrekt sind und es
ermöglich, seine Meinung frei zu äußern - das ist hier offensichtlich
nicht möglich. Die Gegenstimmen werden aber immer lauter, und das ist
gut so.

Noch ein Beispiel, wie es dazu kommen kann, ein "Nazi" (bewusst in
Anführungszeichen gesetzt, weil ich bezweifle, dass jeder als "Nazi"
titulierte Mensch auch wirklich ein solcher ist) zu werden - auch hier
tritt wieder PC zutage:
____________________________________________________________

Hi,

letztes Wochenende wollten sich mein Sohn und ein Freund einen
gemütlichen Film-Nachmittag am Potsdamer Platz machen. Unglücklicher
Weise tummelte sich dort eine Gang türkischer Jugendlicher, die mit
der Integration in Deutschland nicht zurecht kommt weil sie von den
Deutschen keine Anerkennung bekommen. Als Dank und als Zeichen der
Integrationswilligkeit schlugen sie meinen Sohn und seinen Freund
zusammen, raubten ihnen Handys und Kinogeld.
Natürlich bin ich jetzt mit meinem Sohn sauer, weil er diese
Liebesbeweise nicht zu schätzen wusste und ziemlich lädiert in
Gesicht, Körper und Seele heim kam.
Und selbstverständlich verurteile ich die armen Ausländer nicht, die
ja nur einen kleinen Kuchen deutschen Wohlstands abhaben wollen.

Aber meinem Sohn und seinem Freund kommt jetzt das Wort
"Scheiss-Kanaken" sehr leicht über die Lippen. Haben sie jetzt noch
Kontakte in den braunen Sumpf ( was ich nicht hoffen will ), ist der
Nachwuchs rechten Gedankengutes für kommende Generationen mit zwei
Seelen gesichert.

Die Ursachen dafür liegen natürlich ausschliesslich in der
Vergangenheit deutscher Politik..........die armen Ausländer können
dafür überhaupt nichts.

Es ist schon erschreckend, wie die Deutschen in Bezug auf
Ausländerpolitik immer die Schuld bei sich suchen. Keine Zeitung traut
sich die Nationalität der Täter bei Straftaten bekannt zu geben....es
könnte ja ausländerfeindlich aufgefasst werden. Aber eine Nachfrage in
der Untersuchungshaftanstalt Moabit und den Haftanstalten über den
Ausländeranteil würde selbst den eingefleischtesten Verfechter
liberaler Ausländerpolitik das Fürchten lehren.


Armes Deutschland

Wolfi

(Quelle: http://www.chatnoir.de/foren/w3.schule.htm)
______________________________________________________________
Post by Holger Bruns
Da war ein Peter Heinzmann, der
sich bei meinem Arbeitgeber über mich beschweren wollte (ein Schwuler aus
Leipzig, der mich im Usenet öffentlich mit seinen sexuellen Gelüsten
belästigt, meinte ja schon, das wäre Radio Bremen und der Heise-Verlag),
auf das ich gefeuert werde und Lohn und Brot verliere. Zum Glück arbeite
ich nicht bei Radio Bremen und auch nicht beim Heise-Verlag, wer weiß, was
dort tatsächlich passiert, wenn man im Castle Wolfenstein, also hier in der
Sockenpolitik die Rolle des "latenten Fremdenfeindes" von irgendwelchen
Kiez-Kino-Betreibern und nachsetzenden Diffamierern wie "Teseus Oblivion"
zugewiesen bekommt? Will ich gar nicht drüber nachdenken müssen.
Oh, ich dachte auch, du wärst *der* "Holger Bruns", der für Heise
schrieb bzw. noch schreibt.
Und "Peter Heinzmann" ist kein Synonym für Frank Popoulous, oder? ;)

Es würde in obigem Fall wohl auf eine Kündigung hinaus laufen, weil
politisch korrekt ein Maulkorb verpasst wird - das ist eine traurige
Tatsache, gegen die man ankämpfen sollte.
Post by Holger Bruns
Furchtbar ist, daß du noch nicht einmal ein Rassist sein mußt, um hier als
Rassist angemacht zu werden.
Das ist mir ja ganz neu! ;)
Post by Holger Bruns
Du hast auch nichts mit dem NS-Regime zu tun
und bist trotzdem ein Nazi. Du schreibst: Nationalsozialismus ist ein
Verbrechen, sie stimmen dir zu, aber du realisiert: Sie halten dich einfach
so für einen Verbrecher. Du schreibst ihnen auf, was im dritten Reich
geschah, und dann glauben sie, du huldigst dem Massenmord an den Juden und
anderen Opfern des dritten Reiches. Der Schwule aus Leipzig rechnet dann
sogar noch nach und findet aber, daß viel weniger nichtjüdische Opfer
getötet wurden, nömlich nur 30000 Schwule oder so, der Rest spielt keine
Rolle, wie heititei. Natürlich ist er ein Antifaschist und möchte mich
gerne bei Radio Bremen gefeuert sehen - eine Radiostation, bei der ich nie
angestellt war und auch nie angestellt sein möchte. Deshalb muß er ja auch
ständig über einen "Redakteur von Radio Bremen" faseln, wenn er mal wieder
sein telekomisches Heititei zu meinen Lasten veröffentlicht - natürlich
ohne jede Recherche, natürlich auch, ohne mich wenigstens vorher um eine
Stellungnahme zu seinen Vorwürfen zu bitten.
Jaja, diese politisch korrekten Gutmenschen meinen immer, sich
aufspielen zu müssen, dabei müsste man mit ihnen Mitleid haben.
Mitleid, dass sie in ihrem ärmlichen Leben nichts anderes zu tun haben
als Hass zu säen und das Leben anderer Leute ggf. zur Hölle zu machen
- und das nur, weil der Staat diesen Rufmord toleriert und Dreck am
Stecken hat, wie z. B. das Amt für Verfassungsschutz, das mit
Linksextremisten zusammenarbeitet und diejenigen diffamiert, die sich
gegen die politische Korrektheit stemmen.
Nur diese politisch korrekte Haltung macht es möglich, dass Politiker
als Rassisten bezeichnet werden, weil sie unbequeme Wahrheiten auf den
Tisch bringen, womit eine weitere Diskussion unmöglich gemacht wird.
Post by Holger Bruns
Ich gehe davon aus, daß diese unglaubliche Dummheit, die sich wie üblich
mit dem Willen part, andere Menschen per Rufmord zu vernichten, nicht nur
auf den Mangel an Akkuratesse zurückführbar ist.
Nein, es geht nicht darum. Es geht darum, ein klares Feindbild zu
haben, jemanden in eine Schublade zu stecken, jemanden bewusst zu
schädigen. Und diese Leute sind die Kriminellen und Rassisten, nicht
die, die von ihnen dazu gemacht werden.
Post by Holger Bruns
Wenn ich noch an die
himmelschreienden Veröffentlichungen dieses Teseus Oblivion denke, wird mir
schlecht. Der Typ kann froh sein, daß ich ihn wegen seines Pseudonyms nicht
erwische. Ich würde ihm die Fresse polieren, und seine ausgeschlagenen
Zähne, die würde ich bei Eay versteigern.
Naja, Gewalt ist keine Lösung, aber ich kann dich schon verstehen,
geht mir bei einigen missratenen Typen hier auch so. Vor allem
Linksextreme-Anführerin Ursula geht mir dermaßen auf den Keks, dass
ich wünschte, sie bekäme endlich einen Maulkorb spendiert.
Post by Holger Bruns
Der Erlös ginge an terre des
hommes, weil ich ja so ein latent fremdenfeindlicher Rassist bin. Usenet
ist einfach abartig - und vor zwanzig Jahren dachte ich noch, die
Bildzeitung kann niemand toppen.
Nicht das Usenet ist abartig, die meisten Leute darin sind es - weil
sie eben eine asoziale Haltung verteidigen, deretwegen ehrliche
Menschen Angst haben müssen, ihre Meinung zu vertreten.
Ich schreibe nur noch einige Tage hier und wandere dann ab in Webforen
wie z. B. das, dessen URL ich dir schon mitteilte; in dem vermehrt
Leute schreiben, mit denen man tatsächlich vernünftig diskutieren kann
und die zum größten Teil keine politische Korrektheit an den Tag legen
- was mich total freut.

Gruß

Martin
--
Minority Report - Die schleichende Unterwerfung der westlichen Gesellschaften durch den Islam: http://mitglied.lycos.de/minorityreport/
Holger Bruns
2005-12-03 18:39:29 UTC
Permalink
Post by MARTIN
Es würde in obigem Fall wohl auf eine Kündigung hinaus laufen, weil
politisch korrekt ein Maulkorb verpasst wird - das ist eine traurige
Tatsache, gegen die man ankämpfen sollte.
Das vermute ich eher nicht, daß man für eine Diffamierung aus dem Hause
eines komplett Hirntoten aus der autonomen Szene seinen Job verlieren
würde, wenn man bei Heise oder Radio Bremen festangestellt wäre. So wäre es
nicht. Aber alleine schon diese Fiktion, man könne mit dummen Flamewars
einen Menschen, der einen einigermaßen guten Job hat, um Lohn und Brot
bringen, übt auf gewisse Leute eine geradezu unheimliche Faszination aus.
Da haben wir seit Jahrzehnten eine bisher noch nie dagewesene
Pressefreiheit, können uns aus allen Ecken der Welt beliebig informieren,
können als Journalisten berichten, was wir möchten, und kaum hat der Pöbel
das Wort, was passiert: Journalismus ist dazu da, andere Menschen aus Jux
und Heititei öffentlich fertigzumachen. So hätten es dieser Herr Popo und
seine Kumpane schon ganz gerne, Detlef Bosau alias der Fürst von Bosauistan
inklusive. Aus diesem Grunde gibt es eigentlich nur eins: Usenet nicht für
vollnehmen.
Post by MARTIN
Post by Holger Bruns
Furchtbar ist, daß du noch nicht einmal ein Rassist sein mußt, um hier als
Rassist angemacht zu werden.
Das ist mir ja ganz neu! ;)
Ich habe einen dieser Vollidioten aus der Sockenpolitik mal gefragt, was
denn eigentlich ein Nazi sei? Keine Antwort. Enthirnte Schlagwortsülzer,
und irgendwie bleibt immer was hängen...will ich mal hoffen, daß diese
Experten bei der nächsten ihrer Demos wieder ordentlich von der Polizei was
aufs Haupt kriegen, falls die sich auch auf Straße wieder danebenbenehmen.

Holger
Schorsch
2005-12-03 18:48:24 UTC
Permalink
Post by Holger Bruns
Post by MARTIN
Es würde in obigem Fall wohl auf eine Kündigung hinaus laufen, weil
politisch korrekt ein Maulkorb verpasst wird - das ist eine traurige
Tatsache, gegen die man ankämpfen sollte.
Das vermute ich eher nicht, daß man für eine Diffamierung aus dem Hause
eines komplett Hirntoten aus der autonomen Szene seinen Job verlieren
würde, wenn man bei Heise oder Radio Bremen festangestellt wäre. ...
Post by MARTIN
Post by Holger Bruns
Furchtbar ist, daß du noch nicht einmal ein Rassist sein mußt, um hier als
Rassist angemacht zu werden.
Das ist mir ja ganz neu! ;)
Ich habe einen dieser Vollidioten aus der Sockenpolitik mal gefragt, was
denn eigentlich ein Nazi sei? Keine Antwort. Enthirnte Schlagwortsülzer,
"Ein Nazi" ist eine hohle Phrase. Genauso hohl wie die Birnen von denen
welche die Vokabel dauern benutzen.
Post by Holger Bruns
und irgendwie bleibt immer was hängen...will ich mal hoffen, daß diese
Experten bei der nächsten ihrer Demos wieder ordentlich von der Polizei was
aufs Haupt kriegen, falls die sich auch auf Straße wieder danebenbenehmen.
Holger
h.habiger
2005-12-03 18:57:28 UTC
Permalink
Post by Schorsch
"Ein Nazi" ist eine hohle Phrase. Genauso hohl wie die Birnen von denen
welche die Vokabel dauern benutzen.
Tust du das auch in Deutsch schreiben können tun, Schorsi?
Schorsch
2005-12-03 19:08:41 UTC
Permalink
Post by h.habiger
Post by Schorsch
"Ein Nazi" ist eine hohle Phrase. Genauso hohl wie die Birnen von denen
welche die Vokabel dauern benutzen.
Tust du das auch in Deutsch schreiben können tun, Schorsi?
Kannst Du es denn, Hansi? Verstehst Du auch die Bedeutung?!
h.habiger
2005-12-03 19:40:14 UTC
Permalink
Post by Schorsch
Post by h.habiger
Post by Schorsch
"Ein Nazi" ist eine hohle Phrase. Genauso hohl wie die Birnen von denen
welche die Vokabel dauern benutzen.
Tust du das auch in Deutsch schreiben können tun, Schorsi?
Kannst Du es denn, Hansi? Verstehst Du auch die Bedeutung?!
Ach? Das hatte jetzt auch noch eine Bedeutung was du da geschrieben hast?


Du langweilst.... gigantisch...
Manfred Glahe
2005-12-03 22:28:15 UTC
Permalink
Post by h.habiger
Post by Schorsch
"Ein Nazi" ist eine hohle Phrase. Genauso hohl wie die Birnen von denen
welche die Vokabel dauern benutzen.
Tust du das auch in Deutsch schreiben können tun, Schorsi?
Und schon hat die erste hohle Hansi-Birne zugegriffen.....
So schnell geht das mit den Bekloppten hier.
Theseus Oblivion
2005-12-03 20:11:09 UTC
Permalink
Post by Holger Bruns
Ich habe einen dieser Vollidioten aus der Sockenpolitik mal gefragt, was
denn eigentlich ein Nazi sei?
Von mir wurdest du jedenfalls nicht als Nazi bezeichnet denn es wäre
nicht zutreffend.

Du scheinst einfach nur ein xenophober Aussenseiter zu sein dem man die
Hand reichen sollte.

Gruß
--
wer scih an Rhtcecrhseibflrehen afunghaet, vreheflt dsa Tmhea!
MARTIN
2005-12-03 21:41:11 UTC
Permalink
On Sat, 3 Dec 2005 21:11:09 +0100, Theseus Oblivion
Post by Theseus Oblivion
Post by Holger Bruns
Ich habe einen dieser Vollidioten aus der Sockenpolitik mal gefragt, was
denn eigentlich ein Nazi sei?
Von mir wurdest du jedenfalls nicht als Nazi bezeichnet denn es wäre
nicht zutreffend.
Du scheinst einfach nur ein xenophober Aussenseiter zu sein dem man die
Hand reichen sollte.
Nein, Holger ist nur nicht political correct wie du. Mehr gibt es dazu
nicht zu sagen.

Martin
--
Minority Report - Die schleichende Unterwerfung der westlichen Gesellschaften durch den Islam: http://mitglied.lycos.de/minorityreport/
MARTIN
2005-12-03 21:42:32 UTC
Permalink
Post by Holger Bruns
Post by MARTIN
Es würde in obigem Fall wohl auf eine Kündigung hinaus laufen, weil
politisch korrekt ein Maulkorb verpasst wird - das ist eine traurige
Tatsache, gegen die man ankämpfen sollte.
Das vermute ich eher nicht, daß man für eine Diffamierung aus dem Hause
eines komplett Hirntoten aus der autonomen Szene seinen Job verlieren
würde, wenn man bei Heise oder Radio Bremen festangestellt wäre.
Nein, nicht unbedingt für nur *eine* Diffamierung. Aber wenn der Druck
aufgrund der politischen Korrektheit zu groß wird?
Post by Holger Bruns
So wäre es nicht. Aber alleine schon diese Fiktion, man könne mit dummen Flamewars
einen Menschen, der einen einigermaßen guten Job hat, um Lohn und Brot
bringen, übt auf gewisse Leute eine geradezu unheimliche Faszination aus.
Offensichtlich.
Post by Holger Bruns
Da haben wir seit Jahrzehnten eine bisher noch nie dagewesene
Pressefreiheit, können uns aus allen Ecken der Welt beliebig informieren,
können als Journalisten berichten, was wir möchten, und kaum hat der Pöbel
das Wort, was passiert: Journalismus ist dazu da, andere Menschen aus Jux
und Heititei öffentlich fertigzumachen.
Das ist eine traurige Entwicklung, ja.
Post by Holger Bruns
So hätten es dieser Herr Popo und
seine Kumpane schon ganz gerne, Detlef Bosau alias der Fürst von Bosauistan
inklusive. Aus diesem Grunde gibt es eigentlich nur eins: Usenet nicht für
vollnehmen.
Ich nehme zumindest gewisse Leute im Usenet nicht für voll, genauso
wie in Web-Foren.
Post by Holger Bruns
Post by MARTIN
Post by Holger Bruns
Furchtbar ist, daß du noch nicht einmal ein Rassist sein mußt, um hier als
Rassist angemacht zu werden.
Das ist mir ja ganz neu! ;)
Ich habe einen dieser Vollidioten aus der Sockenpolitik mal gefragt, was
denn eigentlich ein Nazi sei? Keine Antwort.
Das wundert mich nicht.
Post by Holger Bruns
Enthirnte Schlagwortsülzer,
und irgendwie bleibt immer was hängen...will ich mal hoffen, daß diese
Experten bei der nächsten ihrer Demos wieder ordentlich von der Polizei was
aufs Haupt kriegen, falls die sich auch auf Straße wieder danebenbenehmen.
Auf jeden Fall.

Gruß

Martin
--
Minority Report - Die schleichende Unterwerfung der westlichen Gesellschaften durch den Islam: http://mitglied.lycos.de/minorityreport/
Theseus Oblivion
2005-12-03 20:07:34 UTC
Permalink
Post by MARTIN
Post by Holger Bruns
Wenn die Geschichte so stimmt.
Wieso sollte sie nicht stimmen?
Er hat nicht gesagt, dass die Geschichte nicht stimmt, Martin. Er hat
auch nicht gesagt, dass die Geschichte nicht stimmt... er sagte nur
"wenn sie stimmt". Diese Einschränkung ist berechtigt eil es aus
unserer Position keine eindeutig nachvollziehbaren Beweise gibt die
diese Geschichte in welcher Ausführung auch immer belegen würden.

HTH und Gruß
--
wer scih an Rhtcecrhseibflrehen afunghaet, vreheflt dsa Tmhea!
Theseus Oblivion
2005-12-03 20:25:05 UTC
Permalink
Post by Theseus Oblivion
Er hat nicht gesagt, dass die Geschichte nicht stimmt, Martin. Er hat
auch nicht gesagt, dass die Geschichte nicht stimmt... er sagte nur
"wenn sie stimmt". Diese Einschränkung ist berechtigt eil es aus
unserer Position keine eindeutig nachvollziehbaren Beweise gibt die
diese Geschichte in welcher Ausführung auch immer belegen würden.
HTH und Gruß
Er hat nicht gesagt, dass die Geschichte nicht stimmt, Martin. Er hat
auch nicht gesagt, dass die Geschichte stimmt... er sagte nur
"wenn sie stimmt". Diese Einschränkung ist berechtigt weil es aus
unserer Position keine eindeutig nachvollziehbaren Beweise gibt die
diese Geschichte in welcher Ausführung auch immer belegen würden.

...

So muss es natürlich heissen...

Gruß
--
wer scih an Rhtcecrhseibflrehen afunghaet, vreheflt dsa Tmhea!
MARTIN
2005-12-03 21:41:04 UTC
Permalink
On Sat, 3 Dec 2005 21:07:34 +0100, Theseus Oblivion
Post by Theseus Oblivion
Post by MARTIN
Post by Holger Bruns
Wenn die Geschichte so stimmt.
Wieso sollte sie nicht stimmen?
Er hat nicht gesagt, dass die Geschichte nicht stimmt, Martin. Er hat
auch nicht gesagt, dass die Geschichte nicht stimmt... er sagte nur
"wenn sie stimmt". Diese Einschränkung ist berechtigt eil es aus
unserer Position keine eindeutig nachvollziehbaren Beweise gibt die
diese Geschichte in welcher Ausführung auch immer belegen würden.
Ihr glaubt ja auch nur, was ihr glauben wollt. Hauptsache, es waren
Nazis, die ein Asylantenheim abgefackelt oder Ausländer
zusammengeschlagen haben. Nähere Informationen sind unerwünscht,
Hintergründe könnten unliebsame Dinge aufdecken.

Martin
--
Minority Report - Die schleichende Unterwerfung der westlichen Gesellschaften durch den Islam: http://mitglied.lycos.de/minorityreport/
Theseus Oblivion
2005-12-03 22:02:10 UTC
Permalink
Post by MARTIN
Post by Theseus Oblivion
Post by MARTIN
Post by Holger Bruns
Wenn die Geschichte so stimmt.
Wieso sollte sie nicht stimmen?
Er hat nicht gesagt, dass die Geschichte nicht stimmt, Martin. Er hat
auch nicht gesagt, dass die Geschichte nicht stimmt... er sagte nur
"wenn sie stimmt". Diese Einschränkung ist berechtigt eil es aus
unserer Position keine eindeutig nachvollziehbaren Beweise gibt die
diese Geschichte in welcher Ausführung auch immer belegen würden.
Ihr glaubt ja auch nur, was ihr glauben wollt. Hauptsache, es waren
Nazis,
Das ist eine eindeutige Projektion, denn du beziehst dich, insbesondere
in deinem vorangegangenem Posting, auf Dinge die nicht behauptet
wurden. Die deiner Aussage innewohnende Pauschalisierung ist noch dazu
bezeichnend für dein paranoides Bild von der gesellschaftlichen Umwelt.

GRuß
--
wer scih an Rhtcecrhseibflrehen afunghaet, vreheflt dsa Tmhea!
MARTIN
2005-12-04 03:05:00 UTC
Permalink
On Sat, 3 Dec 2005 23:02:10 +0100, Theseus Oblivion
Post by Theseus Oblivion
Post by MARTIN
Post by Theseus Oblivion
Post by MARTIN
Post by Holger Bruns
Wenn die Geschichte so stimmt.
Wieso sollte sie nicht stimmen?
Er hat nicht gesagt, dass die Geschichte nicht stimmt, Martin. Er hat
auch nicht gesagt, dass die Geschichte nicht stimmt... er sagte nur
"wenn sie stimmt". Diese Einschränkung ist berechtigt eil es aus
unserer Position keine eindeutig nachvollziehbaren Beweise gibt die
diese Geschichte in welcher Ausführung auch immer belegen würden.
Ihr glaubt ja auch nur, was ihr glauben wollt. Hauptsache, es waren
Nazis,
Das ist eine eindeutige Projektion, denn du beziehst dich, insbesondere
in deinem vorangegangenem Posting, auf Dinge die nicht behauptet
wurden. Die deiner Aussage innewohnende Pauschalisierung ist noch dazu
bezeichnend für dein paranoides Bild von der gesellschaftlichen Umwelt.
Dein Geschwirbel sollte nicht davon ablenken, dass du sehr wohl
verstehst, dich aber absichtlich dumm stellst, um eine Reaktion zu
provozieren. Insofern ist es auch nicht verwunderlich, warum kaum
einer Interesse hat, mit dir zu diskutieren, außer deine
MuKu-Fanatiker.
Bisher haben mich die, die mich verstehen wollen, auch immer
verstanden.

Martin
--
Minority Report - Die schleichende Unterwerfung der westlichen Gesellschaften durch den Islam: http://mitglied.lycos.de/minorityreport/
Theseus Oblivion
2005-12-04 12:03:35 UTC
Permalink
Post by MARTIN
On Sat, 3 Dec 2005 23:02:10 +0100, Theseus Oblivion
Post by Theseus Oblivion
Post by MARTIN
Post by Theseus Oblivion
Post by MARTIN
Post by Holger Bruns
Wenn die Geschichte so stimmt.
Wieso sollte sie nicht stimmen?
Er hat nicht gesagt, dass die Geschichte nicht stimmt, Martin. Er
hat auch nicht gesagt, dass die Geschichte nicht stimmt... er sagte
nur "wenn sie stimmt". Diese Einschränkung ist berechtigt eil es aus
unserer Position keine eindeutig nachvollziehbaren Beweise gibt die
diese Geschichte in welcher Ausführung auch immer belegen würden.
Ihr glaubt ja auch nur, was ihr glauben wollt. Hauptsache, es waren
Nazis,
Das ist eine eindeutige Projektion, denn du beziehst dich,
insbesondere in deinem vorangegangenem Posting, auf Dinge die nicht
behauptet wurden. Die deiner Aussage innewohnende Pauschalisierung ist
noch dazu bezeichnend für dein paranoides Bild von der
gesellschaftlichen Umwelt.
Dein Geschwirbel sollte nicht davon ablenken, dass du sehr wohl
verstehst, dich aber absichtlich dumm stellst, um eine Reaktion zu
provozieren. Insofern ist es auch nicht verwunderlich, warum kaum
einer Interesse hat, mit dir zu diskutieren, außer deine
MuKu-Fanatiker.
Bisher haben mich die, die mich verstehen wollen, auch immer
verstanden.
Du bist kein Kind, deswegen wirst du auch an dem verstanden was du
aussagst und nicht was du meinst. Wenn du Leuten gewisse Eigenschaften
zuschreibst die du dir vorstellst, von denen du aber nicht weisst ob
sie zutreffend sind, wie in diesem Fall mir (uns?) ich würde alles den
Nazis in die Schuhe schieben, und wenn du zusätzlich noch mit der
Vokabel "Ihr" pauschalisierst, dann wirst du auch genau daran gemessen.
Was bringt es dir wenn du glaubst, dass andere wissen was du meinst
obwohl du nicht ausdrücken kannst was du meinst bzw. du das was du
geschrieben hast selbst ablehnst?

Gruß
--
wer scih an Rhtcecrhseibflrehen afunghaet, vreheflt dsa Tmhea!
MARTIN
2005-12-04 21:29:05 UTC
Permalink
On Sun, 4 Dec 2005 13:03:35 +0100, Theseus Oblivion
Post by Theseus Oblivion
Post by MARTIN
On Sat, 3 Dec 2005 23:02:10 +0100, Theseus Oblivion
Post by Theseus Oblivion
Post by MARTIN
Post by Theseus Oblivion
Post by MARTIN
Post by Holger Bruns
Wenn die Geschichte so stimmt.
Wieso sollte sie nicht stimmen?
Er hat nicht gesagt, dass die Geschichte nicht stimmt, Martin. Er
hat auch nicht gesagt, dass die Geschichte nicht stimmt... er sagte
nur "wenn sie stimmt". Diese Einschränkung ist berechtigt eil es aus
unserer Position keine eindeutig nachvollziehbaren Beweise gibt die
diese Geschichte in welcher Ausführung auch immer belegen würden.
Ihr glaubt ja auch nur, was ihr glauben wollt. Hauptsache, es waren
Nazis,
Das ist eine eindeutige Projektion, denn du beziehst dich,
insbesondere in deinem vorangegangenem Posting, auf Dinge die nicht
behauptet wurden. Die deiner Aussage innewohnende Pauschalisierung ist
noch dazu bezeichnend für dein paranoides Bild von der
gesellschaftlichen Umwelt.
Dein Geschwirbel sollte nicht davon ablenken, dass du sehr wohl
verstehst, dich aber absichtlich dumm stellst, um eine Reaktion zu
provozieren. Insofern ist es auch nicht verwunderlich, warum kaum
einer Interesse hat, mit dir zu diskutieren, außer deine
MuKu-Fanatiker.
Bisher haben mich die, die mich verstehen wollen, auch immer
verstanden.
Du bist kein Kind, deswegen wirst du auch an dem verstanden was du
aussagst und nicht was du meinst.
Was wiederum aussagt, dass ein Kind an dem verstanden wird, was es
meint und nicht an dem, was es aussagt.
Was ist überhaupt der Unterschied, etwas auszusagen und etwas zu
meinen?
Post by Theseus Oblivion
Wenn du Leuten gewisse Eigenschaften
zuschreibst die du dir vorstellst, von denen du aber nicht weisst ob
sie zutreffend sind, wie in diesem Fall mir (uns?) ich würde alles den
Nazis in die Schuhe schieben, und wenn du zusätzlich noch mit der
Vokabel "Ihr" pauschalisierst, dann wirst du auch genau daran gemessen.
Ich weiß zwar nicht, wo ich schrieb, dass du den Nazis alles in die
Schuhe schiebst (bitte Zitat angeben), aber mit Verallgemeinerungen
bist gerade du nicht zimperlich. Überhaupt solltest du dich nicht so
weit aus dem Fenster lehnen, wenn du schreibst, dass ich anderen
Leuten gewisse Eigenschaften zuschreibe (wo habe ich das hier
eigentlich gemacht?), obwohl du es nicht anders machst, schließlich
weißt du auch nicht, ob das, was du über andere aussagst, zutreffend
ist.
Post by Theseus Oblivion
Was bringt es dir wenn du glaubst, dass andere wissen was du meinst
obwohl du nicht ausdrücken kannst was du meinst bzw. du das was du
geschrieben hast selbst ablehnst?
Sag mal, bist du eigentlich an einer sachlichen Diskussion gar nicht
interessiert? Deine Psycho-Spielchen kannst du mit jemand anderem
spielen, der Gefallen daran findet.

*PLONK*
--
Minority Report - Die schleichende Unterwerfung der westlichen Gesellschaften durch den Islam: http://mitglied.lycos.de/minorityreport/
Theseus Oblivion
2005-12-06 10:53:51 UTC
Permalink
Post by MARTIN
On Sun, 4 Dec 2005 13:03:35 +0100, Theseus Oblivion
Post by Theseus Oblivion
Post by MARTIN
On Sat, 3 Dec 2005 23:02:10 +0100, Theseus Oblivion
Post by Theseus Oblivion
Post by MARTIN
Post by Theseus Oblivion
Post by MARTIN
Post by Holger Bruns
Wenn die Geschichte so stimmt.
Wieso sollte sie nicht stimmen?
Er hat nicht gesagt, dass die Geschichte nicht stimmt, Martin. Er
hat auch nicht gesagt, dass die Geschichte nicht stimmt... er
sagte nur "wenn sie stimmt". Diese Einschränkung ist berechtigt
eil es aus unserer Position keine eindeutig nachvollziehbaren
Beweise gibt die diese Geschichte in welcher Ausführung auch immer
belegen würden.
Ihr glaubt ja auch nur, was ihr glauben wollt. Hauptsache, es
waren Nazis,
Das ist eine eindeutige Projektion, denn du beziehst dich,
insbesondere in deinem vorangegangenem Posting, auf Dinge die nicht
behauptet wurden. Die deiner Aussage innewohnende Pauschalisierung
ist noch dazu bezeichnend für dein paranoides Bild von der
gesellschaftlichen Umwelt.
Dein Geschwirbel sollte nicht davon ablenken, dass du sehr wohl
verstehst, dich aber absichtlich dumm stellst, um eine Reaktion zu
provozieren. Insofern ist es auch nicht verwunderlich, warum kaum
einer Interesse hat, mit dir zu diskutieren, außer deine
MuKu-Fanatiker.
Bisher haben mich die, die mich verstehen wollen, auch immer
verstanden.
Du bist kein Kind, deswegen wirst du auch an dem verstanden was du
aussagst und nicht was du meinst.
Was wiederum aussagt, dass ein Kind an dem verstanden wird, was es
meint und nicht an dem, was es aussagt.
Du liegst wieder einmal falsch, bei einem Kind ist man nachsichtig weil
es in seiner "Testphase", was die Kindheit ja darstellt, noch nicht so
weit ist gezielt gemeinte Aussagen zu formulieren... Kinder sagen oft
Dinge um das Sagen dieser Dinge auszuprobieren, z.B. um wie ein
Erwachsener zu wirken...hth
Post by MARTIN
Was ist überhaupt der Unterschied, etwas auszusagen und etwas zu
meinen?
Wenn du etwas Aussagst, dann ist die Verschlüsselung deiner Gedanken in
Sprache abgeschlossen, die Meinung, i.d.F. deine Gedanken, sind noch
nicht in Sprache formuliert worden.... hth
Post by MARTIN
Post by Theseus Oblivion
Wenn du Leuten gewisse Eigenschaften
zuschreibst die du dir vorstellst, von denen du aber nicht weisst ob
sie zutreffend sind, wie in diesem Fall mir (uns?) ich würde alles den
Nazis in die Schuhe schieben, und wenn du zusätzlich noch mit der
Vokabel "Ihr" pauschalisierst, dann wirst du auch genau daran
gemessen.
Ich weiß zwar nicht, wo ich schrieb, dass du den Nazis alles in die
Schuhe schiebst (bitte Zitat angeben),
Ich habe dir doch wiederholt nahegelegt nicht zu trinken... Hier das
Zitat:

"Ihr glaubt ja auch nur, was ihr glauben wollt. Hauptsache, es waren
Nazis"

Es nur ein paar Stufen höher im Thread und du hast schon vergessen was
du selbst schrobst... tststs
Post by MARTIN
aber mit Verallgemeinerungen
bist gerade du nicht zimperlich. Überhaupt solltest du dich nicht so
weit aus dem Fenster lehnen, wenn du schreibst, dass ich anderen
Leuten gewisse Eigenschaften zuschreibe (wo habe ich das hier
eigentlich gemacht?), obwohl du es nicht anders machst, schließlich
weißt du auch nicht, ob das, was du über andere aussagst, zutreffend
ist.
Du musst nur Beispiele nennen, dann kann ich dir gerne aufklärend zur
Seite stehen... hth
Post by MARTIN
Post by Theseus Oblivion
Was bringt es dir wenn du glaubst, dass andere wissen was du meinst
obwohl du nicht ausdrücken kannst was du meinst bzw. du das was du
geschrieben hast selbst ablehnst?
Sag mal, bist du eigentlich an einer sachlichen Diskussion gar nicht
interessiert? Deine Psycho-Spielchen kannst du mit jemand anderem
spielen, der Gefallen daran findet.
Welche Psychospielchen, ich gebe zu die Formulierung ist komplex aber
inhaltlich ist sie vollkommen schlüssig und richtig.

Ich sehe du kannst nicht mehr mithalten... schade.
Post by MARTIN
*PLONK*
STRIKE !!!

;)


Aber geplonkt hast du mich nun schon einige Male...

Gruß
--
wer scih an Rhtcecrhseibflrehen afunghaet, vreheflt dsa Tmhea!
Lars Braesicke
2005-12-03 20:38:26 UTC
Permalink
Post by MARTIN
Hier ein mahnendes Beispiel, dass Antifaschisten auch vor Lügen nicht
zurückschrecken, um ihre Ziele zu legitimieren.
Von welchen Antifaschisten faselt Martin?

Lars
Loading...