Discussion:
Demonstranten stoppen Neonazis in Halbe
(zu alt für eine Antwort)
Kronacher
2005-11-12 18:59:36 UTC
Permalink
Demonstranten stoppen Neonazis in Halbe

Tausende von Menschen haben im brandenburgischen Halbe einen Aufmarsch
von Neonazis zum größten Soldatenfriedhof in Deutschland verhindert.

An der Aktion beteiligten sich auch brandenburgische Landespolitiker
sowie Kirchenvertreter. Polizisten stellten sich zwischen beide Gruppen,
um Zwischenfälle zu vermeiden.

Am Vormittag hatte Innenminister Schönbohm bei einer Gedenkfeier zum
Volkstrauertag dazu aufgerufen, für eine wehrhafte Demokratie
einzutreten. Die Toten auf dem Soldatenfriedhof in Halbe dürften nicht
zum Gegenstand eines Kultes in nationalsozialistischer Tradition werden,
sagte Schönbohm.

Rund 1600 Rechtsextremisten wollten auf dem Friedhofsvorplatz eine
Gedenkveranstaltung abhalten. Das Oberverwaltungsgericht hatte die
Versammlung trotz des Einspruchs der Innenbehörden genehmigt.


jb
--
Difficile est satiram non scribere.
(Iuvenalis)
Bernd Meyer
2005-11-12 19:09:52 UTC
Permalink
Halbe war ein voller Erfolg!
Gratulation!
Weiter so!

Herzliche Grüße,
Bernd Meyer
Ursula
2005-11-12 19:34:58 UTC
Permalink
Post by Kronacher
Demonstranten stoppen Neonazis in Halbe
...

Gratulation nach Deutschland!

Ursula
Londo
2005-11-12 20:02:27 UTC
Permalink
Drei Beiträge, drei dumme Menschen.

Es gibt in Deutschland ein Demonstrationsrecht und auch ein
Demonstrationsverbot.

Wenn eine Demonstration angemeldet und genehmigt ist, hat die Polizei
für die ordentliche Durchführung der Demonstation zu sorgen.
Sie hat wenn nötig sogar die Menschenmenge, die die Demonstration
blockiert aufzulösen, so wie sie es in jedem anderen Fall machen
würde, wenn eine der Siegerwillkür genehme Partei demonstrieren
würde.


Sie hat dafür zu sorgen, dass Unrecht nicht zu Recht wird.

Sicherlich haben die Polizeibeamten vor Ort einen schweren Stand, zumal
sich auch Politiker in der blockierenden Menge befinden, die
ihr´Verständnis von Demokratie noch einmal überdenken sollten, bevor
sie ein solch verantwortungsvolles Amt als Hüter der Demokratie
übernehmen.

Hier ist wieder einmal bewiesen worden, dass die BRD kein
demokratischer Staat, sondern ein Willkürsystem ist, welches die
Demokratie nur für eigene Belange auslegt.

Eine starke Demokratie verträgt auch eine Partei, die nicht von der
Masse getragen wird.
Hier erkennt man wieder einmal wie armselig die Bürger und ihr Wissen
um politische Kultur sind und wie sie sich von der Systemproaganda zu
willigen Helfern machen lassen, wie im Dritten Reich.

Nein meine Herrschaften, das hat mit Demokratie nichts zu tun und
ausserden verlangt ja auch niemand, dass sie die Partei wählen. An der
Wahlurne wird der politische Wille bekundet,
Auf der Strasse kann soetwas oftmals ins Auge gehen.
Arbeiteraufstand 1953, Prager Frühling, Platz der aufgehenden Sonne in
China usw. usw.

Denken sie einmal darüber nach, vielleicht ist es ja noch nicht zu
spät ihnen ein wenig kritischen Denken einzuhauchen.

Denken sie auch einmal darüber nach.
Die, die das sagen haben berufen sich immer auf "Im Namen des Volkes"
Heute leben noch Generationen, die die Weimarer Zeit erlebt haben, das
Deutsche Reich erlebt haben, das Dritte Reich erlebt haben, und
letzlich die DDR und die BRD erlebt haben.
Und immer wieder berufen sich die Politiker, die Richter, die
Staatsanwälte auf dieses fünfach gespaltene Volk.

Da kann irgendwas nicht stimmen, oder sehe ich das falsch.
h.habiger
2005-11-12 20:15:03 UTC
Permalink
Post by Londo
Drei Beiträge, drei dumme Menschen.
Zählen kannst du Volldoitscheridiot auch nicht....
Londo
2005-11-12 20:47:42 UTC
Permalink
Schnulli was regst du dich denn so auf?
Als ich meinen Beitrag verfasste waren nur drei dumme Menschen vor dir.
Dich zähle ich natürlich doppelt, so wie es sich gehört.
Scheisse zieht Fliegen an, dass sieht man mal wieder.
Du solltest mir danken, dass du seit langer Zeit wieder einmal einen so
guten Beutrag wie den von mir lesen durftest. Oder hast du ihn dir
vorlesen lassen.
Wenn du so liest wie du schreibst, wird es wohl so sein.
Holger Bruns
2005-11-12 21:06:18 UTC
Permalink
Post by h.habiger
Post by Londo
Drei Beiträge, drei dumme Menschen.
Zählen kannst du Volldoitscheridiot auch nicht....
Das muß er auch nicht können. Alles, was zählt, ist Gehorsam. Weißt du das
denn nicht?

Holger
Kurt Knoll
2005-11-12 22:07:29 UTC
Permalink
Hir es etwas für dich hirn ochse Alt und 129 gibt ein ü alt und 132 ist ein
ä alt und 148 ergibt ein ö. Du kannst dieses ja finden in american dos
manual als ASC codes.

Kurt Knoll.
Post by h.habiger
Post by Londo
Drei Beiträge, drei dumme Menschen.
Zählen kannst du Volldoitscheridiot auch nicht....
Ursula
2005-11-12 23:56:49 UTC
Permalink
Post by Kurt Knoll
Hir es etwas für dich hirn ochse Alt und 129 gibt ein ü alt und 132 ist ein
ä alt und 148 ergibt ein ö. Du kannst dieses ja finden in american dos
manual als ASC codes.
Und gegen was oder wen demonST(r)IERst denn du?
Gegen das rote Ohr-t(h)o-Graf-Vieh (-Vampir)?
Oh, ihr seid wirklich ein extrem schräger Club!


Ursula
karl mentner
2005-11-12 20:20:13 UTC
Permalink
Post by Londo
Es gibt in Deutschland ein Demonstrationsrecht und auch ein
Demonstrationsverbot.
Und deswegen darf jeder dem braunen Gesocks demonstrieren, wie
unerwünscht sie sind.
Kurt Knoll
2005-11-12 22:10:15 UTC
Permalink
Unerwünscht sind sie euch den der deutsche hat zu folgen. In einer
Demokratie darf ich mir alle andere Ansichten anhören wede aber nicht
gezwungen diese zu ignorieren.

Kurt Knoll.
Post by karl mentner
Post by Londo
Es gibt in Deutschland ein Demonstrationsrecht und auch ein
Demonstrationsverbot.
Und deswegen darf jeder dem braunen Gesocks demonstrieren, wie
unerwünscht sie sind.
Rainer E.
2005-11-12 22:36:05 UTC
Permalink
Post by karl mentner
Post by Londo
Es gibt in Deutschland ein Demonstrationsrecht und auch ein
Demonstrationsverbot.
Und deswegen darf jeder dem braunen Gesocks demonstrieren, wie
unerwünscht sie sind.
Klaro, die NPD hilft den etablierten Parteien nun mal tatkräftig mit
Deutschland nach und nach in einen Rechtslastigen Staat umzukrempeln. Auch
da reichen sich die Politiker eher hinter verschlossenen Türen die Hand als
das Volk, welches nur gegeneinander aufgehetzt wird. Wo unterscheidet sich
denn zB die CSU noch von der NPD?

Man kann insgesamt diese Entwicklung nur begrüßen. Erst werden die Moslems
stigmatisiert, danach die Schwulen, dann die Inzestler, am Schluß das
antideutsche Gesindel.

Es geht voran, vor allem mit dem Kopftuchverbot und der Nationalhymne.

mfg
Rainer
Otto Huber
2005-11-13 16:12:50 UTC
Permalink
Post by Rainer E.
Post by karl mentner
Post by Londo
Es gibt in Deutschland ein Demonstrationsrecht und auch ein
Demonstrationsverbot.
Und deswegen darf jeder dem braunen Gesocks demonstrieren, wie
unerwünscht sie sind.
Klaro, die NPD hilft den etablierten Parteien nun mal tatkräftig mit
Deutschland nach und nach in einen Rechtslastigen Staat umzukrempeln.
Genau! Und das finde ich ist das Gute daran ... weil den Etablierten diese
Hilfe peinlich ist! So offen!!! Dabei wollen die ihren Faschismus ganz
langsam einflößen, so über die Hintertür, scheibchenweise ... Und dann
kommen solche Trampel wie die von der NPD und wecken schlafende Hunde!
Deshalb ist mir die NPD so sympathisch ... Die versauen dieser
Einheitspartei doch glatt ihre fiesen Pläne!
Grüße Otto
Wolfgang Kieckbusch
2005-11-12 20:43:36 UTC
Permalink
Ja, londo,
heul Dich mal richtig aus.
Hier haben alle Verständnis für Dich und Deine Glatzen.
Gruß, Wolfgang
Londo
2005-11-12 20:51:28 UTC
Permalink
Kieckbusch?
Ich danke dir.

Wolfgang Kieckbusch" <kieckbusch-***@t-online.de
darf ich dich unter der Adresse anschreiben?
Wolfgang Kieckbusch
2005-11-12 21:07:20 UTC
Permalink
Post by Londo
darf ich dich unter der Adresse anschreiben?
Die Adresse stimmt, ich muss mich nicht verstecken, wie soviele hier.
Aber ich möchte nicht mit Leuten ohne Realnamen diskutieren.
Gruß, Wolfgang
Bernd Meyer
2005-11-12 21:21:01 UTC
Permalink
Post by Wolfgang Kieckbusch
Die Adresse stimmt, ich muss mich nicht verstecken, wie soviele hier.
Das war mutig.
Die Adresse kannst Du jetzt getrost abmelden.
Gruß, Bernd
Otto Huber
2005-11-13 16:13:25 UTC
Permalink
Post by Wolfgang Kieckbusch
Ja, londo,
heul Dich mal richtig aus.
Hier haben alle Verständnis für Dich und Deine Glatzen.
Auch du wirst einmal Glatze tragen ... die Zeit wird es richten!
Grüße Otto
Lars Braesicke
2005-11-12 21:57:42 UTC
Permalink
Post by Londo
Es gibt in Deutschland ein Demonstrationsrecht und auch ein
Demonstrationsverbot.
Tja, und die Leute nehmen einfach ihr Demonstrationsrecht in Anspruch und
veranstalten eine Gegendemonstration.
Post by Londo
Wenn eine Demonstration angemeldet und genehmigt ist,
hat die Polizei
für die ordentliche Durchführung der Demonstation zu sorgen.
Nö.
Nach §19 VersG hat der Leiter des Aufzuges für den ordnungsmäßigen Ablauf zu
sorgen, nicht die Polizei.
Post by Londo
Sie hat wenn nötig sogar die Menschenmenge, die die Demonstration
blockiert aufzulösen, so wie sie es in jedem anderen Fall machen
würde, wenn eine der Siegerwillkür genehme Partei demonstrieren
würde.
Nach Artikel 8 des GG gilt:
"Alle Deutschen haben das Recht, sich ohne Anmeldung oder Erlaubnis
friedlich und ohne Waffen zu versammeln."

Nach VersG gilt:
Demonstrationen müssen nicht genehmigt, nur 48h vorher angemeldet
werden.(§14)
Eine Versammlung, wenn sie nicht angemeldet ist, kann aufgelöst werden, muß
aber nicht (Eine Kann-Bestimmung, § 15 (3).)
Die §§ 14 bis 16 gelten nicht für Gottesdienste unter freiem Himmel,
kirchliche Prozessionen, Bittgänge und Wallfahrten, gewöhnliche
Leichenbegängnisse, Züge von Hochzeitsgesellschaften und hergebrachte
Volksfeste.
Nach §20 tritt eine Einschränkung des Artikel 8 GG ein (bezüglich
notwendiger Anmeldung)
Nun stellst sich die Frage, ob das simple Vorortsein von Nazigegnern auf der
Demonstrationsstrecke der Nazis dennoch durch Art. 8 GG geschützt ist oder
nicht.
Ich meine ja.
Auch wird im VersG keine Angabe gemacht, daß die Polizei einer Demonstration
den Weg zu ebnen hätte. Das wäre ja auch noch schöner.
Post by Londo
Sie hat dafür zu sorgen, dass Unrecht nicht zu Recht wird.
Sicherlich haben die Polizeibeamten vor Ort einen schweren Stand,
zumal sich auch Politiker in der blockierenden Menge befinden, die
ihr´Verständnis von Demokratie noch einmal überdenken sollten, bevor
Gegnerschaft zu Nazis gehört zu jedem Demokratieverständnis dazu.
Post by Londo
sie ein solch verantwortungsvolles Amt als Hüter der Demokratie
übernehmen.
Hier ist wieder einmal bewiesen worden, dass die BRD kein
demokratischer Staat, sondern ein Willkürsystem ist, welches die
Demokratie nur für eigene Belange auslegt.
Eine starke Demokratie verträgt auch eine Partei, die nicht von der
Masse getragen wird.
Da gibst du ja zumindest zu, daß die Nazis nicht von der Masse getragen
werden. Welche Partei meinst du jetzt eigtl. genau?
Post by Londo
Hier erkennt man wieder einmal wie armselig die Bürger und ihr Wissen
Oh, jetzt wird auch noch das ganze deutsche Volk beschimpft. LOL
So sindse, die genuinen Antideutschen ...
Post by Londo
um politische Kultur sind und wie sie sich von der Systemproaganda zu
willigen Helfern machen lassen, wie im Dritten Reich.
Nein meine Herrschaften, das hat mit Demokratie nichts zu tun und
ausserden verlangt ja auch niemand, dass sie die Partei wählen. An der
Wahlurne wird der politische Wille bekundet,
Wozu dann die Nazidemonstration?
Post by Londo
Auf der Strasse kann soetwas oftmals ins Auge gehen.
Arbeiteraufstand 1953, Prager Frühling, Platz der aufgehenden Sonne in
China usw. usw.
Ach so, ein Gegner dieser Aufstände ist Londo also auch noch?
Post by Londo
Denken sie einmal darüber nach, vielleicht ist es ja noch nicht zu
spät ihnen ein wenig kritischen Denken einzuhauchen.
Denken sie auch einmal darüber nach.
Die, die das sagen haben berufen sich immer auf "Im Namen des Volkes"
Heute leben noch Generationen, die die Weimarer Zeit erlebt haben, das
Deutsche Reich erlebt haben, das Dritte Reich erlebt haben, und
letzlich die DDR und die BRD erlebt haben.
Und immer wieder berufen sich die Politiker, die Richter, die
Staatsanwälte auf dieses fünfach gespaltene Volk.
Da kann irgendwas nicht stimmen, oder sehe ich das falsch.
Ja.

Lars
rolf decker
2005-11-12 23:10:25 UTC
Permalink
Post by Lars Braesicke
Gegnerschaft zu Nazis gehört zu jedem Demokratieverständnis dazu.
Lars
Klar!
Als DDR Polit-Einpeitscher bist du ja ein gelernter Demagoge!
Die Gegnerschaft hat das Politbüro ja auch von dir verlangt;
so ein treuer PG funktioniert in jedem System!
Oder habe ich dieses Eingeständnis von dir nicht richtig in Erinnerung?


fragt der unwissende
Rolf
Lars Braesicke
2005-11-12 23:32:19 UTC
Permalink
Post by rolf decker
Post by Lars Braesicke
Gegnerschaft zu Nazis gehört zu jedem Demokratieverständnis dazu.
Lars
Klar!
Als DDR Polit-Einpeitscher bist du ja ein gelernter Demagoge!
Wo war ich Polit-Einpeitscher? Ich erwähnte wohl mal meine
FDJ-Mitgliedschaft und daß ich in der FDJ-Gruppe (= Schulklasse) mal
Agitator war. Und?
Post by rolf decker
Die Gegnerschaft hat das Politbüro ja auch von dir verlangt;
Was hatte ich mit dem Politbüro zu schaffen?
Post by rolf decker
so ein treuer PG funktioniert in jedem System!
Wo war ich "PG"?
Post by rolf decker
Oder habe ich dieses Eingeständnis von dir nicht richtig in
Erinnerung?
Offenbar.
Post by rolf decker
fragt der unwissende
Hast du jetzt was in Erinnerung oder bist du unwissend?
Wohl eher letzteres.

Lars
Rainer E.
2005-11-12 23:49:52 UTC
Permalink
Post by Lars Braesicke
Wo war ich Polit-Einpeitscher? Ich erwähnte wohl mal meine
FDJ-Mitgliedschaft und daß ich in der FDJ-Gruppe (= Schulklasse) mal
Agitator war. Und?
Post by rolf decker
Die Gegnerschaft hat das Politbüro ja auch von dir verlangt;
Was hatte ich mit dem Politbüro zu schaffen?
Post by rolf decker
so ein treuer PG funktioniert in jedem System!
Wo war ich "PG"?
Post by rolf decker
Oder habe ich dieses Eingeständnis von dir nicht richtig in
Erinnerung?
Offenbar.
Post by rolf decker
fragt der unwissende
Hast du jetzt was in Erinnerung oder bist du unwissend?
Wohl eher letzteres.
Klingt alles sehr nach Bisky. Bei dem könnte man sagen, das Vergessen fängt
immer erst bei einem selbst an. Will ja nicht behaupten, das es in der
Medizin nicht genügend Fachwissen darüber gibt.

is mir so rausgerutscht
sry
Rainer
Londo
2005-11-13 09:35:57 UTC
Permalink
Du bist ein Dummkopf, der Halbwissen nachplappert.

§19 Der Leiter hat ordnungsgemäss dafür gesorgt, die Polizei hat sie
verhindert, in dem sie sich den blockierern gegenüber passiv verhalten
hat, statt die Menge zu zerstreuen.

8 des GG gilt: (2) Für Versammlungen unter freiem Himmel kann dieses
Recht durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes beschränkt werden. Du
solltest nicht nur dass dem Leser präsentieren, was dir gelegen komm,
sondern die Volle Wahrheit, Dummkopf.

Nach VersG gilt:
wenn dem so wäre, würde es auch keine einschränkungen geben. Allein
die Definition Versammlung sollte dir Anlass genug sein, einmal
darüber nachzudenken. Und eine sog. Versammlung mit diesen Charakter
muss wohl angemeldet und vor allem genehmigt sein. Wen willst du mit
dein Copy und Paste beeinfrucken, mich etwa?

Die GRÜNEN werden auch nicht von der Masse getragen, das sagt allein
ihr Stimmenanteil aus.

Vor allem solltest du dir eines hinter deine ungewaschenen Ohren
schreiben. Es gibt keine Nazis oder so gut wie keine mehr. Jedenfalls
haben sich keine an der Demo beteiligte. Nazis sind Menschen, die wie
unser ehemalöiger Bundeskanzler Georg Kiesinger in der NSDAP waren.
Die NSDAP gibt es seit Beendigung der Kriegshandlungen nicht mehr. Wie
alt diese Menschen heute sein müssten, wenn sie mit 20 Jahren dieser
Partei angehört haben, kannst du dir hoffentlich noch selber
ausrechnen.
Nazis sind Nationalsozialisten und nicht Nationaldemokraten, wie wir
sie heute vorfinden.

Und ich werde mich hüten das ganze volk zu Beschimpfen, jedoch gab es
im Osten schon immer blockpfeifen, die jeder Dummheit augesessen sind.
Das war,s du Dummkopf.
h.habiger
2005-11-13 10:06:54 UTC
Permalink
Post by Londo
Und ich werde mich hüten das ganze volk zu Beschimpfen, jedoch gab es
im Osten schon immer blockpfeifen, die jeder Dummheit augesessen sind.
Das war,s du Dummkopf.
Loading Image...
Lars Braesicke
2005-11-13 11:17:16 UTC
Permalink
Post by Londo
Du bist ein Dummkopf, der Halbwissen nachplappert.
§19 Der Leiter hat ordnungsgemäss dafür gesorgt, die Polizei hat sie
verhindert, in dem sie sich den blockierern gegenüber passiv verhalten
hat, statt die Menge zu zerstreuen.
Nein, das ist nicht §19 VersG, sondern das:
(1) Der Leiter des Aufzuges hat für den ordnungsmäßigen Ablauf zu sorgen. Er
kann sich der Hilfe ehrenamtlicher Ordner bedienen, für welche § 9 Abs. 1
und § 18 gelten.
(2) Die Teilnehmer sind verpflichtet, die zur Aufrechterhaltung der Ordnung
getroffenen Anordnungen des Leiters oder der von ihm bestellten Ordner zu
befolgen.
(3) Vermag der Leiter sich nicht durchzusetzen, so ist er verpflichtet, den
Aufzug für beendet zu erklären.
(4) Die Polizei kann Teilnehmer, welche die Ordnung gröblich stören, von dem
Aufzug ausschließen
Post by Londo
8 des GG gilt: (2) Für Versammlungen unter freiem Himmel kann dieses
Recht durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes beschränkt werden. Du
solltest nicht nur dass dem Leser präsentieren, was dir gelegen komm,
sondern die Volle Wahrheit, Dummkopf.
Post by Lars Braesicke
Nach §20 tritt eine Einschränkung des Artikel 8 GG ein
(bezüglich notwendiger Anmeldung)
Womit ich Art. 8 (2) GG, §20 VersG und §14 VersG zusammenfasste.
Post by Londo
wenn dem so wäre, würde es auch keine einschränkungen geben. Allein
die Definition Versammlung sollte dir Anlass genug sein, einmal
darüber nachzudenken. Und eine sog. Versammlung mit diesen Charakter
muss wohl angemeldet und vor allem genehmigt sein.
Nein. Eine Genhmigung ist nicht notwendig, Anmeldung ist ausreichend.
§ 14 VersG
(1) Wer die Absicht hat, eine öffentliche Versammlung unter freiem Himmel
oder einen Aufzug zu veranstalten, hat dies spätestens 48 Stunden vor der
Bekanntgabe der zuständigen Behörde unter Angabe des Gegenstandes der
Versammlung oder des Aufzuges anzumelden.
(2) In der Anmeldung ist anzugeben, welche Person für die Leitung der
Versammlung oder des Aufzuges verantwortlich sein soll.
§ 15 VersG
(1) Die zuständige Behörde kann die Versammlung oder den Aufzug verbieten
oder von bestimmten Auflagen abhängig machen, wenn nach den zur Zeit des
Erlasses der Verfügung erkennbaren Umständen die öffentliche Sicherheit oder
Ordnung bei Durchführung der Versammlung oder des Aufzuges unmittelbar
gefährdet ist.

Ich kann partout nichts von einer Genhmigungspflicht lesen.

Ah ja, da du auf Vollständigkeit Wert legst:
§ 15 VersG
(2) Eine Versammlung oder ein Aufzug kann insbesondere verboten oder von
bestimmten Auflagen abhängig gemacht werden, wenn
1. die Versammlung oder der Aufzug an einem Ort stattfindet, der als
Gedenkstätte von historisch herausragender, überregionaler Bedeutung an die
Opfer der menschenunwürdigen Behandlung unter der nationalsozialistischen
Gewalt- und Willkürherrschaft erinnert, und
2. nach den zur Zeit des Erlasses der Verfügung konkret feststellbaren
Umständen zu besorgen ist, dass durch die Versammlung oder den Aufzug die
Würde der Opfer beeinträchtigt wird.
Das Denkmal für die ermordeten Juden Europas in Berlin ist ein Ort nach Satz
1 Nr. 1. Seine Abgrenzung ergibt sich aus der Anlage zu diesem Gesetz.
Andere Orte nach Satz 1 Nr. 1 und deren Abgrenzung werden durch Landesgesetz
bestimmt.
(3) Sie kann eine Versammlung oder einen Aufzug auflösen, wenn sie nicht
angemeldet sind, wenn von den Angaben der Anmeldung abgewichen oder den
Auflagen zuwidergehandelt wird oder wenn die Voraussetzungen zu einem Verbot
nach Absatz 1 oder 2 gegeben sind.
(4) Eine verbotene Veranstaltung ist aufzulösen.
Post by Londo
Wen willst du mit
dein Copy und Paste beeinfrucken, mich etwa?
Oh ja, ich will dich "beeinfrucken"
Post by Londo
Die GRÜNEN werden auch nicht von der Masse getragen, das sagt allein
ihr Stimmenanteil aus.
Vor allem solltest du dir eines hinter deine ungewaschenen Ohren
schreiben. Es gibt keine Nazis oder so gut wie keine mehr. Jedenfalls
haben sich keine an der Demo beteiligte. Nazis sind Menschen, die wie
unser ehemalöiger Bundeskanzler Georg Kiesinger in der NSDAP waren.
Die NSDAP gibt es seit Beendigung der Kriegshandlungen nicht mehr. Wie
alt diese Menschen heute sein müssten, wenn sie mit 20 Jahren dieser
Partei angehört haben, kannst du dir hoffentlich noch selber
ausrechnen.
Nazis sind Nationalsozialisten und nicht Nationaldemokraten, wie wir
sie heute vorfinden.
Da bin ich und viele andere nunmal anderer Meinung.
Pech für dich, Anonymnazi. LOL
Post by Londo
Und ich werde mich hüten das ganze volk zu Beschimpfen, jedoch gab es
im Osten schon immer blockpfeifen, die jeder Dummheit augesessen sind.
Das war,s du Dummkopf.
Könnt ihr nicht mal ordentlich schreiben, ihr Pfeifen?
Kann man ja kaum lesen. Groß- und Kleinschreibung wird wohl ausgelost?

Lars
Ursula
2005-11-12 23:04:13 UTC
Permalink
Londo wrote:

...
Post by Londo
Da kann irgendwas nicht stimmen, oder sehe ich das falsch.
Hm:
"Strasse frei der deutschen Jugend!"

Quelle:
http://www.dieneueepoche.com/articles/2005/11/12/6388.html

Was soll das?
Wenn ihr gegen eure eigene Wahnvorstellung demonstriert, dann macht das
doch auf dem Pannenstreifen der Autobahn oder so.
Oder auf Feld- und Waldwegen, wo euch keiner sieht -- dann hättet ihr
bestimmt die "Strasse frei".-


Ursula
Kronacher
2005-11-13 13:21:07 UTC
Permalink
Post by Londo
[...]
Da kann irgendwas nicht stimmen, oder sehe ich das falsch.
Ja!


jb
--
Difficile est satiram non scribere.
(Iuvenalis)
Paula
2005-11-14 10:26:02 UTC
Permalink
Post by Londo
Drei Beiträge, drei dumme Menschen.
Es gibt in Deutschland ein Demonstrationsrecht und auch ein
Demonstrationsverbot.
Wenn eine Demonstration angemeldet und genehmigt ist, hat die Polizei
für die ordentliche Durchführung der Demonstation zu sorgen.
Sie hat wenn nötig sogar die Menschenmenge, die die Demonstration
blockiert aufzulösen, so wie sie es in jedem anderen Fall machen
würde, wenn eine der Siegerwillkür genehme Partei demonstrieren
würde.
Sie hat dafür zu sorgen, dass Unrecht nicht zu Recht wird.
Aber wohl nur wenn man in einem Rechtsstaat lebt. Daran kann man recht gut
sehen, wie weit es mit diesem "Rechtsstaat Deutschland" gekommen ist. Wenn
diese Antifantentrottel freie Hand bekommen, würden die glatt jeden
damaligen Soldaten ausgraben und in die Elbe werfen. Vielleicht wäre auch
hier mal eine Anzeige wegen rassistischer hetze erforderlich, denn bei
anderen Gräbern ist man ja ganz anderer Meinung, was die Ehrung der Toten
betrifft
Wolfgang Kieckbusch
2005-11-12 19:44:56 UTC
Permalink
Inzwischen häufen sich die positiven Nachrichten.
Gruß, Wolfgang
karl mentner
2005-11-12 20:18:40 UTC
Permalink
Post by Kronacher
Demonstranten stoppen Neonazis in Halbe
Welchen Teil von "No Pasaran" verstehen diese Typen eigentlich nicht?
Rolf Decker
2005-11-12 23:17:05 UTC
Permalink
Post by karl mentner
Post by Kronacher
Demonstranten stoppen Neonazis in Halbe
Welchen Teil von "No Pasaran" verstehen diese Typen eigentlich nicht?
Du Wixxer kennst dich doch in Spanien so gut aus!
Die no-pasaran-Typen hat Franco bis zu seinem Lebensende 1975 die Suppe
versalzen!
Den König hat er die heutigen Spaniern auch noch an die Backe geklebt!
Fazit:
alles Scheisse mit dem no-pasaran -Kommunismus!


grient
Rolf
Lars Braesicke
2005-11-12 23:43:19 UTC
Permalink
Post by Rolf Decker
Post by karl mentner
Welchen Teil von "No Pasaran" verstehen diese Typen eigentlich nicht?
Offenbar beide Teile.
Post by Rolf Decker
Du Wixxer
Na, Rolfi, so aufgeregt?
Post by Rolf Decker
Den König hat er die heutigen Spaniern auch noch an die Backe geklebt!
alles Scheisse mit dem no-pasaran -Kommunismus!
Nö, scheiße war der "Wixxer" Franco und scheiße war der "Wixxer" Hitler, der
ihn unterstützte.
Wat ist jetzt eigentlich noch vom Franco-Fasschismus geblieben? Nicht mal
der Herr Borbón y Borbón alias El Rey will noch was von ihm wissen. LOL

Lars
Manfred Glahe
2005-11-13 10:05:46 UTC
Permalink
Post by Lars Braesicke
Post by Rolf Decker
Post by karl mentner
Welchen Teil von "No Pasaran" verstehen diese Typen eigentlich nicht?
Offenbar beide Teile.
Post by Rolf Decker
Du Wixxer
Na, Rolfi, so aufgeregt?
Post by Rolf Decker
Den König hat er die heutigen Spaniern auch noch an die Backe geklebt!
alles Scheisse mit dem no-pasaran -Kommunismus!
Nö, scheiße war der "Wixxer" Franco und scheiße war der "Wixxer" Hitler, der
ihn unterstützte.
Wat ist jetzt eigentlich noch vom Franco-Fasschismus geblieben?
Was ist denn von eurer DDR und dem Sozialismus geblieben? Interessiert
doch kein Schwein mehr, Hauptsache weg damit.

Was wird von eurer MuKU-Gesellschaft übrig bleiben?
Nichts wird in 50 Jahren noch daran erinnern, daß einige Exoten mal
ihr eigenes Volk verraten WOLLTEN, geschafft haben sie es ja nie. Den
kollektiven Selbstmord durch Masochismus schaffen eben nur Sektierer
für ihr kleines Grüppchen, niemals aber für die ganze Gesellschaft.

Manfred Glahe
Post by Lars Braesicke
Nicht mal
der Herr Borbón y Borbón alias El Rey will noch was von ihm wissen. LOL
Lars
Lars Braesicke
2005-11-13 11:21:24 UTC
Permalink
Post by Manfred Glahe
Was ist denn von eurer DDR und dem Sozialismus geblieben?
Wieso ist das meine DDR gewesen?
Wo hatte ich jemals in dieser Newsgroup das DDR-Regime verteidigt?
Das hingegen erledigt doch immer dein Kamerad Bügel. LOL

Lars
Manfred Glahe
2005-11-13 15:17:14 UTC
Permalink
Post by Lars Braesicke
Post by Manfred Glahe
Was ist denn von eurer DDR und dem Sozialismus geblieben?
Wieso ist das meine DDR gewesen?
Wo hatte ich jemals in dieser Newsgroup das DDR-Regime verteidigt?
Das hingegen erledigt doch immer dein Kamerad Bügel. LOL
Wo ist die Antwort auf den wichtigen Teil meines Textes? Das ist doch
nur im Zusammenhang ein vernünftiger Fragesatz und sicher nicht als
Einzelfrage zu beantworten, zumindest wäre ich nicht auf diese
seltsame Idee gekommen. Mach bitte noch mal, so wird das nichts.

ManfredGlahe
Post by Lars Braesicke
Lars
Lars Braesicke
2005-11-13 16:45:26 UTC
Permalink
Post by Manfred Glahe
Post by Lars Braesicke
Post by Manfred Glahe
Was ist denn von eurer DDR und dem Sozialismus geblieben?
Wieso ist das meine DDR gewesen?
Wo hatte ich jemals in dieser Newsgroup das DDR-Regime verteidigt?
Das hingegen erledigt doch immer dein Kamerad Bügel. LOL
Wo ist die Antwort auf den wichtigen Teil meines Textes? Das ist doch
nur im Zusammenhang ein vernünftiger Fragesatz
In keinem Zusammenhang sind solche Unterstellungen vernünftig.
Aber das kennt man ja von dir.

Lars
karl mentner
2005-11-13 18:22:26 UTC
Permalink
On Sun, 13 Nov 2005 00:43:19 +0100, "Lars Braesicke"
Post by Lars Braesicke
Nicht mal
der Herr Borbón y Borbón alias El Rey will noch was von ihm wissen. LOL
Ich halt ja nix von Monarchien, aber in diesem Falle ist zumindest ein
Mann im Job, der a) an seine Spanier denkt, b) nach den Madrider
Anschlägen Herrn Aznar hat ausrichten lassen, daß er nicht gedenkt
nochmals mit ihm zu sprechen - wohlmerklich durch die spanische
Presse, c) zu seiner Person/Funktion einen Passus in der Verfassung
strikt abgelehnt hat - die Steuerfreiheit; auch ansonsten merkt man,
dieser König ist das Schlimmste was Franco befürchtete. Gewiss ist da
viel Symbolik bei, aber er achtet halt strengst darauf sich als
demokratischer Spanier zu präsentieren bzw. es entgleitet ihm schon
völlig natürlich

gruß

karl
karl mentner
2005-11-13 18:22:19 UTC
Permalink
On Sun, 13 Nov 2005 00:17:05 +0100, Rolf Decker
Post by Rolf Decker
Post by karl mentner
Welchen Teil von "No Pasaran" verstehen diese Typen eigentlich nicht?
Du Wixxer
Machst du sowas nie? Jetzt verstehe ich... oba sie, sie onanieren
geistig un dovo werd ma bleed (mir olle san Wixer, Hans Söllner)
Post by Rolf Decker
Den König hat er die heutigen Spaniern auch noch an die Backe geklebt!
Zumindest einen König, der Rückrat hat, weswegen Franco bis zum
Schluss ihn niemandem auf die Backe kleben wollte - aber da seine
Gefolgsleute ja einer nach dem anderen nopasaranisiert wurden. Schon
hart nicht ein einziger Freund Francos hat diesen überlebt, nicht mal
die Wichtigsten hat er schützen können.
Post by Rolf Decker
alles Scheisse mit dem no-pasaran -Kommunismus!
Och dummer kleiner Rolf - no pasaran hat nichts aber auch rein
überhaupt nichts mit Kommunismus zu tun, die sind lediglich eine der
Gruppierungen, die das auch sagen.

sich lächelnd und stolz zurücklehnend

karl
Kronacher
2005-11-14 07:08:29 UTC
Permalink
Post by karl mentner
[...]
Post by Rolf Decker
Den König hat er die heutigen Spaniern auch noch an die Backe geklebt!
Zumindest einen König, der Rückrat hat, weswegen Franco bis zum
Schluss ihn niemandem auf die Backe kleben wollte - aber da seine
Gefolgsleute ja einer nach dem anderen nopasaranisiert wurden. Schon
hart nicht ein einziger Freund Francos hat diesen überlebt, nicht mal
die Wichtigsten hat er schützen können.
Hey, Karl, psssssssssssssssst, der Bourbone dürfte genausowenig ein
Rückrat haben wie Du.

(Eückräter haben nur die braunen Arschgeigen)

Aber er hat - ebenso wie Du - ganz sicher ein Rückgrat!


jb
--
Difficile est satiram non scribere.
(Iuvenalis)
karl mentner
2005-11-14 07:59:56 UTC
Permalink
Post by Kronacher
Aber er hat - ebenso wie Du - ganz sicher ein Rückgrat!
Wer Tip- und Rechtschreiber findet, darf sie gerne behalten :-))
Kronacher
2005-11-14 12:13:01 UTC
Permalink
Post by karl mentner
Post by Kronacher
Aber er hat - ebenso wie Du - ganz sicher ein Rückgrat!
Wer Tip- und Rechtschreiber findet, darf sie gerne behalten :-))
Es ist eigentlich in d.s.p.m. das Vorrecht der Nazionalpenner, sich mit
Sprachverhunzung zu profilieren - und das Missachten der Sprache auch
noch als unbedeutend und unwichtig abzutun.

Korrekter Sprachgebrauch ist ein Zeichen dafür, dass man Wert darauf
legt, von anderen verstanden zu werden, es ist ein Ausdruck des Respekts
vor Gesprächspartnern.

"Rückrat" statt "Rückgrat" ist seit Jahren in diesem Forum nicht als
Tippfehler bekannt, sondern als Standardfehler von Toitschen, die bei
"Standard" immer gleich an "Standart"(e) denken.

Demokraten sollten sich auch in Bezug auf den Sprachgebrauch von den
genuinen antideutschen Kammerratten unterscheiden.

Humorlose Grüße

jb
--
Informationen über Auschwitz:
http://www.auschwitz-muzeum.oswiecim.pl/html/de/start/index.php
karl mentner
2005-11-15 07:34:26 UTC
Permalink
Post by Kronacher
Post by karl mentner
Post by Kronacher
Aber er hat - ebenso wie Du - ganz sicher ein Rückgrat!
Wer Tip- und Rechtschreiber findet, darf sie gerne behalten :-))
Es ist eigentlich in d.s.p.m. das Vorrecht der Nazionalpenner, sich mit
Sprachverhunzung zu profilieren - und das Missachten der Sprache auch
noch als unbedeutend und unwichtig abzutun.
Korrekter Sprachgebrauch ist ein Zeichen dafür, dass man Wert darauf
legt, von anderen verstanden zu werden, es ist ein Ausdruck des Respekts
vor Gesprächspartnern.
"Rückrat" statt "Rückgrat" ist seit Jahren in diesem Forum nicht als
Tippfehler bekannt, sondern als Standardfehler von Toitschen, die bei
"Standard" immer gleich an "Standart"(e) denken.
Demokraten sollten sich auch in Bezug auf den Sprachgebrauch von den
genuinen antideutschen Kammerratten unterscheiden.
Ich sehe dein Problem. Nicht nur als dein Problem, sondern vor allem
in dspm. Und es ärgert mich dieses "g" nicht gesetzt zu haben.
Post by Kronacher
Humorlose Grüße
Dennoch mag ich mir den Humor nicht nehmen lassen.

Ich bitte dich!

Es sind Toitsche, sie sind leicht zu erkennen, sie sind leicht zu
begrenzen, ihre "Argumentationen" ziehen nur bei ihresgleichen. Sie
reden Gewehrsalve und Zugtransport und es ist notwendig ihnen in
diesem Moment ihre Salven und Transporte mit allen Details und
Einzelteilen unsaft um die Ohren zu hauen, unabhängig von ihrer
Rechtschreibung, Grammatik, Wort(fehl)wahl, die würde ich nicht
kritisieren. Ein Mensch, der deutsch schreit und dieses nicht auch
schreiben kann, macht sich lächerlich, da muß man sich doch voll
d'rüber ablachen. Die unfreiwillige Komik ein zweifelsfreies
historisches Ereignis "warscheinlich" zu zweifeln, von der Kampfkraft
der gesamten deutschen Wehrmacht zu männern, das laute Denken in die
Tastatur geschlagen mit einem "Jo, Habi und Perlwitz und Co". Ein
ebenso laut gedacht, wo ich soeben Scheuklappen-Decker (zu)rückraten
möchte, versuche ich zukünftig verstärkter zu vermeiden. Obwohl.... es
wird allmählich langweilig, die Schreihälse sind in ihren Äußerungen
widerlegt und die Quellenvielfalt erübrigt die sachliche
Auseinandersetzung im Einzelfall.

gruß

karl
Otto Huber
2005-11-12 20:53:40 UTC
Permalink
Post by Kronacher
Demonstranten stoppen Neonazis in Halbe
Tausende von Menschen haben im brandenburgischen Halbe einen Aufmarsch
von Neonazis zum größten Soldatenfriedhof in Deutschland verhindert.
An der Aktion beteiligten sich auch brandenburgische Landespolitiker
sowie Kirchenvertreter. Polizisten stellten sich zwischen beide Gruppen,
um Zwischenfälle zu vermeiden.
Am Vormittag hatte Innenminister Schönbohm bei einer Gedenkfeier zum
Volkstrauertag dazu aufgerufen, für eine wehrhafte Demokratie
einzutreten. Die Toten auf dem Soldatenfriedhof in Halbe dürften nicht
zum Gegenstand eines Kultes in nationalsozialistischer Tradition werden,
sagte Schönbohm.
Rund 1600 Rechtsextremisten wollten auf dem Friedhofsvorplatz eine
Gedenkveranstaltung abhalten. Das Oberverwaltungsgericht hatte die
Versammlung trotz des Einspruchs der Innenbehörden genehmigt.
Während die Einheitspartei (CDU/CSU, SPD, u.a.) aktiv daran arbeiten, einen
totalitären Staat über die Salamitaktik einzuführen, werden unheimliche
Energien in die "heldenhafte" Bekämpfung von zahlenmäßig unwichtigen
sozial-frustrierten Randgruppen gesteckt. Sowas nenn ich dämlich!
Grüße Otto
Kronacher
2005-11-13 13:24:36 UTC
Permalink
Post by Otto Huber
[...]
Während die Einheitspartei (CDU/CSU, SPD, u.a.) aktiv daran arbeiten, einen
totalitären Staat über die Salamitaktik einzuführen, werden unheimliche
Energien in die "heldenhafte" Bekämpfung von zahlenmäßig unwichtigen
sozial-frustrierten Randgruppen gesteckt. Sowas nenn ich dämlich!
Ich empfehle die sofortige und grundlegende Neujustierung deines
Koordinatensystems, damit du erkennst, wer oder was wirklich "dämlich" ist.


jb
--
Difficile est satiram non scribere.
(Iuvenalis)
Otto Huber
2005-11-13 16:05:45 UTC
Permalink
Post by Kronacher
Post by Otto Huber
[...]
Während die Einheitspartei (CDU/CSU, SPD, u.a.) aktiv daran arbeiten, einen
totalitären Staat über die Salamitaktik einzuführen, werden unheimliche
Energien in die "heldenhafte" Bekämpfung von zahlenmäßig unwichtigen
sozial-frustrierten Randgruppen gesteckt. Sowas nenn ich dämlich!
Ich empfehle die sofortige und grundlegende Neujustierung deines
Koordinatensystems, damit du erkennst, wer oder was wirklich "dämlich" ist.
Kauf dir einen Blindenstock!
Grüße Otto
hans Kotter
2005-11-12 20:57:25 UTC
Permalink
Post by Kronacher
Demonstranten stoppen Neonazis in Halbe
Tausende von Menschen haben im brandenburgischen Halbe einen Aufmarsch
von Neonazis zum größten Soldatenfriedhof in Deutschland verhindert.
Eine wunderbare Nachricht! Die Menschen in Halbe haben allen Grund, stolz
sein.
Post by Kronacher
[...]
hans
Kronacher
2005-11-13 13:28:53 UTC
Permalink
Post by hans Kotter
[...]
Post by Kronacher
Tausende von Menschen haben im brandenburgischen Halbe einen Aufmarsch
von Neonazis zum größten Soldatenfriedhof in Deutschland verhindert.
Eine wunderbare Nachricht! Die Menschen in Halbe haben allen Grund, stolz
sein.
Die "Menschen in Halbe" bzw. von Halbe haben wenig zu diesem Erfolg
beigetragen. Es waren so gut wie keine einheimischen Teilnehmer an der
antifaschistischen Aktion beteiligt, die Demokraten kamen aus ganz
Brandenburg und Berlin.

Die Dorfbewohner standen wie Unbeteiligte vor ihren Häusern und spielten
das "Ich-will-nichts-davon-wissen-es-geht-mich-nichts-an"-Spiel. Die
würden nie und nimmer gegen Naziaufmärsche aufbegehren.


jb
--
Difficile est satiram non scribere.
(Iuvenalis)
Rainer E.
2005-11-13 13:46:13 UTC
Permalink
Post by Kronacher
Die Dorfbewohner standen wie Unbeteiligte vor ihren Häusern und
spielten das
"Ich-will-nichts-davon-wissen-es-geht-mich-nichts-an"-Spiel. Die
würden nie und nimmer gegen Naziaufmärsche aufbegehren.
Und deshalb nehmt ihr euch die Legitimation, dieses kleine Dörflein schamlos
zu überrennen. Mit eurem Krach habt ihr dort lediglich die Totenruhe gestört
und euch die ablehnende Geisteshaltung würdig erkauft.

mfg
Rainer
Kronacher
2005-11-13 15:19:04 UTC
Permalink
Post by Rainer E.
[...]
Post by Kronacher
Die Dorfbewohner standen wie Unbeteiligte vor ihren Häusern und
spielten das
"Ich-will-nichts-davon-wissen-es-geht-mich-nichts-an"-Spiel. Die
würden nie und nimmer gegen Naziaufmärsche aufbegehren.
Und deshalb nehmt ihr euch die Legitimation, dieses kleine Dörflein
schamlos zu überrennen. Mit eurem Krach habt ihr dort lediglich die
Totenruhe gestört und euch die ablehnende Geisteshaltung würdig erkauft.
Bevor du auf das Niveau von Nazibügel und Glahahahahe abgesunken bist
und noch als Rainer Eggert aufgetreten bist, hattest du gelegentlich
intelligentere Sprüche drauf.

Seitdem du dich mit diesem Gesindel gemein machst, ist aber auch gar
kein gescheites Wort mehr von dir zu finden.


jb
--
Difficile est satiram non scribere.
(Iuvenalis)
Rainer E.
2005-11-13 17:52:32 UTC
Permalink
Post by Kronacher
Post by Rainer E.
Und deshalb nehmt ihr euch die Legitimation, dieses kleine Dörflein
schamlos zu überrennen. Mit eurem Krach habt ihr dort lediglich die
Totenruhe gestört und euch die ablehnende Geisteshaltung würdig erkauft.
Bevor du auf das Niveau von Nazibügel und Glahahahahe abgesunken bist
und noch als Rainer Eggert aufgetreten bist, hattest du gelegentlich
intelligentere Sprüche drauf.
Das liegt daran, das hier nicht vernünftig über aktuelles politisches
Tagesgeschehen diskutiert wird.
Post by Kronacher
Seitdem du dich mit diesem Gesindel gemein machst, ist aber auch gar
kein gescheites Wort mehr von dir zu finden.
Das komische daran ist, das es mir eine diebische Freude bereitet in manche
Kerbe zu hauen und andererseits noch niemals im Leben an einer politischen
Demonstration teilgenommen habe. Du bist auch schon mal unter anderem Namen
hier tätig gewesen. Das mit dem Gesindel lassen wir aber mal, es reicht wenn
der französische Innenminister solche Vergleiche heranzieht.

Richtig wäre es vielleicht zu erwähnen, das die letzten abgekämpften
deutschen Soldaten ihr Leben in einer Kesselschlacht dafür gaben um Frauen
und Kinder die Massenvergewaltigungen zu ersparen. Dafür würde jede Nation
ihre gefallenen Soldaten ehren. Ich sehe keinen Grund darin, abgehalfterten
Politikern aus Gründen, die in ihrer eigenen Karriere oder Selbstdarstellung
liegen mögen, bei einer Demonstration gegen Rechtskonservative Bürger zu
unterstützen. Sie sind mir schlicht und einfach die Erklärung schuldig,
warum man diesen Toten kein Gedenken zukommen lassen kann.

Im übrigen sind eisernes Kreuz und Ritterkreuz keine Symbole der Schande,
sondern Auszeichnungen.

mfg
Rainer
Kronacher
2005-11-13 18:17:59 UTC
Permalink
Post by Rainer E.
[...]
Im übrigen sind eisernes Kreuz und Ritterkreuz keine Symbole der
Schande, sondern Auszeichnungen.
Wen interessiert denn schon dieses ungenießbare Blechgemüse?!


jb
--
Difficile est satiram non scribere.
(Iuvenalis)
Rainer E.
2005-11-13 19:04:51 UTC
Permalink
Post by Kronacher
Post by Rainer E.
[...]
Im übrigen sind eisernes Kreuz und Ritterkreuz keine Symbole der
Schande, sondern Auszeichnungen.
Wen interessiert denn schon dieses ungenießbare Blechgemüse?!
Nunja, der Ehrendoktorhut der Universität von Tel Aviv taugt auch nur als
Kopfbedeckung.

Wobei das Ritterkreuz nur für vollbrachte Leistungen verliehen wurde.

mfg
Rainer
h.habiger
2005-11-13 19:19:31 UTC
Permalink
Post by Rainer E.
Post by Kronacher
Post by Rainer E.
[...]
Im übrigen sind eisernes Kreuz und Ritterkreuz keine Symbole der
Schande, sondern Auszeichnungen.
Wen interessiert denn schon dieses ungenießbare Blechgemüse?!
Nunja, der Ehrendoktorhut der Universität von Tel Aviv taugt auch nur als
Kopfbedeckung.
Wobei das Ritterkreuz nur für vollbrachte Leistungen verliehen wurde.
Ab dem wievielten Mord bekam man das ?
karl mentner
2005-11-13 20:29:08 UTC
Permalink
Post by h.habiger
Post by Rainer E.
Wobei das Ritterkreuz nur für vollbrachte Leistungen verliehen wurde.
Ab dem wievielten Mord bekam man das ?
Anfangs ca. 500 oder 20 spektakuläre Morde (Flieger z.B.), 1000 Jahre
später wurde die Grenze dann auf einen herabgesetzt.

gruß

karl
Kurt Knoll
2005-11-13 20:55:11 UTC
Permalink
Frage deine Amerikaner oder Kanadier. Gestern am fernsehen prallte sich ein
Kanadier. Er erzählte prallte sich damit das er uns das ein Regiment eine
ganze Kolonne von deutsche die beim flüchten waren abgemetzgert hatten.
Merke dir auch noch das in eine kriege zwei seiten am schießen sind. Ihr
erzählt alles was die deutschen machten und die deutschen dürfen nicht
erzählen was ihr gemacht habt. Gleich nach 1945 wurde die Soldaten gedenk
halle der deutsche zu gesperrt in dieses Gräbern waren auch tote des ersten
Weltkriegs. Die Amerikaner waren keine Wohltäter sie waren Gauner.

Kurt Knoll.


Kurt Knoll.
Post by karl mentner
Post by h.habiger
Post by Rainer E.
Wobei das Ritterkreuz nur für vollbrachte Leistungen verliehen wurde.
Ab dem wievielten Mord bekam man das ?
Anfangs ca. 500 oder 20 spektakuläre Morde (Flieger z.B.), 1000 Jahre
später wurde die Grenze dann auf einen herabgesetzt.
gruß
karl
karl mentner
2005-11-14 07:07:53 UTC
Permalink
On Sun, 13 Nov 2005 20:55:11 GMT, "Kurt Knoll" <***@monarch.net>
wrote:

<irgendeinen unzusammenhängenden Blödsinn, grammatikalisch so
gräßlich, daß sowohl der Sinn nicht wirklich klar wurde, wie auch man
als Deutscher eine Gänsehaut bekommt>
Post by Kurt Knoll
erzählen was ihr gemacht habt.
Was bitteschön soll ich getan haben?

Jetzt wird's interessant - Verleumdung ist in Kanada strafbar, deine
Meldeadresse habe ich ja bereits, wenn du den Rest deines verkümmerten
Lebens nicht im Knast verbringen möchtest, solltest du beginnen
vorsichtig zu werden - zu weit gehst du ja schon seit langem, aber
deine Grenzen gegenüber meiner Person bringe ich dir gerne bei! Auch
persönlich, wenn du darauf Wert legst, ich überlege eh noch wo ich
diesen Winter verbringen werde.
Lars Braesicke
2005-11-14 20:39:01 UTC
Permalink
Post by karl mentner
<irgendeinen unzusammenhängenden Blödsinn, grammatikalisch so
gräßlich, daß sowohl der Sinn nicht wirklich klar wurde, wie auch man
als Deutscher eine Gänsehaut bekommt>
Kanadier prallen sich halt gern am Fernseher und wohl auch am Computer.
Das mußt du doch verstehen. ;-)
LOL

Lars
rolf decker
2005-11-14 21:05:58 UTC
Permalink
Post by Rainer E.
Richtig wäre es vielleicht zu erwähnen, das die letzten abgekämpften
deutschen Soldaten ihr Leben in einer Kesselschlacht dafür gaben um
Frauen und Kinder die Massenvergewaltigungen zu ersparen. Dafür würde
jede Nation ihre gefallenen Soldaten ehren. Ich sehe keinen Grund darin,
abgehalfterten Politikern aus Gründen, die in ihrer eigenen Karriere
oder Selbstdarstellung liegen mögen, bei einer Demonstration gegen
Rechtskonservative Bürger zu unterstützen. Sie sind mir schlicht und
einfach die Erklärung schuldig, warum man diesen Toten kein Gedenken
zukommen lassen kann.
Im übrigen sind eisernes Kreuz und Ritterkreuz keine Symbole der
Schande, sondern Auszeichnungen.
mfg
Rainer
Volle Zustimmung!
Jedes Volk hätte in solch einer Situation dersertierende Soldaten nur
verachtet!
Hier haben sie ja neuerdings Heldenstatus!

knurrt
Rolf
-----
Heute stirb man für ISAF und ähnliche Konstrukte!
Rainer E.
2005-11-14 22:22:34 UTC
Permalink
Post by rolf decker
Post by Rainer E.
Richtig wäre es vielleicht zu erwähnen, das die letzten abgekämpften
deutschen Soldaten ihr Leben in einer Kesselschlacht dafür gaben um
Frauen und Kinder die Massenvergewaltigungen zu ersparen. Dafür würde
jede Nation ihre gefallenen Soldaten ehren. Ich sehe keinen Grund
darin, abgehalfterten Politikern aus Gründen, die in ihrer eigenen
Karriere oder Selbstdarstellung liegen mögen, bei einer
Demonstration gegen Rechtskonservative Bürger zu unterstützen. Sie
sind mir schlicht und einfach die Erklärung schuldig, warum man
diesen Toten kein Gedenken zukommen lassen kann.
Im übrigen sind eisernes Kreuz und Ritterkreuz keine Symbole der
Schande, sondern Auszeichnungen.
mfg
Rainer
Volle Zustimmung!
Jedes Volk hätte in solch einer Situation dersertierende Soldaten nur
verachtet!
Hier haben sie ja neuerdings Heldenstatus!
Gottlob hatten wir davon nicht allzuviele, weil der Wehrauftrag ja eindeutig
war.
Post by rolf decker
-----
Heute stirb man für ISAF und ähnliche Konstrukte!
Das geht auch immer so weiter. Bis jetzt sind es 18, die hier aber nicht an
die große Glocke gehängt werden. Man hat heute versucht, den Toten als Grund
für eine Militärpräsenz zu verkaufen. Genau das machen die Attentäter aber
auch, um ihren Anschlag zu Rechtfertigen. So wird das nix. Vor allem ist es
ihnen egal ob sie als Attentäter, Partisan, Mudjaheddin, Kämpfer, Terrorist
oder wie auch immer bezeichnet werden. Gejault wird hier und nicht in
Afghanistan.

gruß
Rainer
Gunar Klemm
2005-11-15 18:02:36 UTC
Permalink
Post by rolf decker
Post by Rainer E.
Richtig wäre es vielleicht zu erwähnen, das die letzten abgekämpften
deutschen Soldaten ihr Leben in einer Kesselschlacht dafür gaben um
Frauen und Kinder die Massenvergewaltigungen zu ersparen.
Klar, schon richtig!

Nur warum mussten sie das tun? Wie kam es, dass die potentiellen
Massenvergewaltiger plötzlich bei Halbe auftauchten?
Post by rolf decker
Post by Rainer E.
Dafür würde
jede Nation ihre gefallenen Soldaten ehren.
Richtig! Allerdings ist die "Ehrung" durch Leute, die der Ideologie
huldigen, die letztendlich dafür sorgte, dass die Soldaten bei Halbe
ihr Leben lassen mussten, keine Ehrung, sondern eine Verhöhnung dieser
gefallenen Soldaten!
Post by rolf decker
Post by Rainer E.
Ich sehe keinen Grund darin,
abgehalfterten Politikern aus Gründen, die in ihrer eigenen Karriere
oder Selbstdarstellung liegen mögen, bei einer Demonstration gegen
Rechtskonservative Bürger zu unterstützen.
Das sind keine "rechtskonservativen" Bürger, dass sind Nazis! Ich bin
deutscher Waffenstudent, wenn auch längst nicht mehr aktiv, als
solcher rechtskonservativ und verbitte es mir, mit solchen
Arschlöchern in einen Topf geworfen zu werden!
Post by rolf decker
Volle Zustimmung!
Jedes Volk hätte in solch einer Situation dersertierende Soldaten nur
verachtet!
Hier haben sie ja neuerdings Heldenstatus!
Wo?

GK
Frank Bügel
2005-11-13 14:59:11 UTC
Permalink
Post by Kronacher
Post by hans Kotter
[...]
Post by Kronacher
Tausende von Menschen haben im brandenburgischen Halbe einen Aufmarsch
von Neonazis zum größten Soldatenfriedhof in Deutschland verhindert.
Eine wunderbare Nachricht! Die Menschen in Halbe haben allen Grund, stolz
sein.
Die "Menschen in Halbe" bzw. von Halbe haben wenig zu diesem Erfolg
beigetragen. Es waren so gut wie keine einheimischen Teilnehmer an der
antifaschistischen Aktion beteiligt, die Demokraten kamen aus ganz
Brandenburg und Berlin.
Pillen-Jo, Du lügst schon wieder.

Bei diesem Gesindel handelt es sich genausowenig um Demokraten wie bei
rechtsextremistischen Kameradschaften.

Das wird alleine schon daran deutlich, daß dieses Klientel sich über das
Recht dieses Staates und seine Behörden hinwegsetzt, die die Soldatenehrung
(-gedenken) schlußendlich genehmigten.
Post by Kronacher
Die Dorfbewohner standen wie Unbeteiligte vor ihren Häusern und spielten
das "Ich-will-nichts-davon-wissen-es-geht-mich-nichts-an"-Spiel. Die
würden nie und nimmer gegen Naziaufmärsche aufbegehren.
Weshalb sollte man das denn auch tun? Solange die Rechtsextremisten
friedlich demonstrieren, verstoßen sie gegen keinerlei Recht in diesem
Staat; es sei denn, sie tragen verbotene Symbole usw..

Ich finde es ziemlich anmaßend vom linksextremistischen Mob, die
Rechtsextremen an genehmigten Aktionen hindern zu wollen.

Sie tun gerade so, als sei Rechtsextremismus eine ansteckende Krankheit und
sollten die Rechtsextremen die deutschen Soldaten ehren können, würde im
nächsten Jahr ganz Deutschland auf den Beinen sein, um sie zu ehren.

Das ist sicher weit hergeholt. Ich plädiere aber entschieden dafür, im
Sinne der Aufrechterhaltung der Rechtsstaatlichkeit ggf. den linken Mob bei
genehmigten Demonstrationen der Rechtsextremen "zu kärchern", d.h. mit
Tränengas und Wasserwerfen und Gummiknüppeln dieses Gesindel daran zu
hindern, irgendwelchen anderen Bevölkerungsgruppen ihre zustehenden
Bürgerrechte streitig zu machen.

Frank
--
"Man bleibt mitunter einer Sache nur deshalb treu, weil ihre Gegner nicht
aufhören, abgeschmackt zu sein." (Friedrich Nietzsche "Menschliches,
Allzumenschliches" - Teil 1, Kap. 9, 536)
Manfred Glahe
2005-11-13 15:29:54 UTC
Permalink
Post by Frank Bügel
Post by Kronacher
Post by hans Kotter
[...]
Post by Kronacher
Tausende von Menschen haben im brandenburgischen Halbe einen Aufmarsch
von Neonazis zum größten Soldatenfriedhof in Deutschland verhindert.
Eine wunderbare Nachricht! Die Menschen in Halbe haben allen Grund, stolz
sein.
Die "Menschen in Halbe" bzw. von Halbe haben wenig zu diesem Erfolg
beigetragen. Es waren so gut wie keine einheimischen Teilnehmer an der
antifaschistischen Aktion beteiligt, die Demokraten kamen aus ganz
Brandenburg und Berlin.
Pillen-Jo, Du lügst schon wieder.
Schreib lieber immer noch, denn ich glaube kaum, daß sich jemand
seiner Herkunft überhaupt noch an die Wahrheit erinnern kann, sollte
sie ihm denn jemals vermittelt worden sein. Er ist mit Lügen um ihn
herum aufgewachsen und hätl es für völlig normal auch damit zu
agieren, wie die Mehrheit seiner üblen Gesinnungsgenossen.
Post by Frank Bügel
Bei diesem Gesindel handelt es sich genausowenig um Demokraten wie bei
rechtsextremistischen Kameradschaften.
So ist es.
Post by Frank Bügel
Das wird alleine schon daran deutlich, daß dieses Klientel sich über das
Recht dieses Staates und seine Behörden hinwegsetzt, die die Soldatenehrung
(-gedenken) schlußendlich genehmigten.
Das der Staat bzw. seine ausfürenden Organe sie nicht daran hindert
zeigt aber auch dren undemokratische Einstellung. Eine
Schmierenkommödie von Möchtegerndemokraten ist das Ganz, weiter
nichts! Jedem überzeugten Altnazi zolle ich mehr Respekt, als diesen
versifften Heuchlern.
Post by Frank Bügel
Post by Kronacher
Die Dorfbewohner standen wie Unbeteiligte vor ihren Häusern und spielten
das "Ich-will-nichts-davon-wissen-es-geht-mich-nichts-an"-Spiel. Die
würden nie und nimmer gegen Naziaufmärsche aufbegehren.
Weshalb sollte man das denn auch tun? Solange die Rechtsextremisten
friedlich demonstrieren, verstoßen sie gegen keinerlei Recht in diesem
Staat; es sei denn, sie tragen verbotene Symbole usw..
Ich finde es ziemlich anmaßend vom linksextremistischen Mob, die
Rechtsextremen an genehmigten Aktionen hindern zu wollen.
Sie tun gerade so, als sei Rechtsextremismus eine ansteckende Krankheit und
sollten die Rechtsextremen die deutschen Soldaten ehren können, würde im
nächsten Jahr ganz Deutschland auf den Beinen sein, um sie zu ehren.
Das ist sicher weit hergeholt. Ich plädiere aber entschieden dafür, im
Sinne der Aufrechterhaltung der Rechtsstaatlichkeit ggf. den linken Mob bei
genehmigten Demonstrationen der Rechtsextremen "zu kärchern", d.h. mit
Tränengas und Wasserwerfen und Gummiknüppeln dieses Gesindel daran zu
hindern, irgendwelchen anderen Bevölkerungsgruppen ihre zustehenden
Bürgerrechte streitig zu machen.
Das ist die Sprache, die dieses Gesindel auch vertseht und wodurch der
Aktion auch der nötige Erfolg verliehen würde..
Post by Frank Bügel
Frank
MfG Manfred
Ingmar Eckhardt
2005-11-13 15:55:17 UTC
Permalink
Post by Manfred Glahe
Das ist die Sprache, die dieses Gesindel auch vertseht
das ist richtig, und sie sprechen sie besser als die Bullen.
Post by Manfred Glahe
und wodurch der Aktion auch der nötige Erfolg verliehen würde..
nö, das ist die Sprache (Tränengas und Knüppel gegen Rentner und
Mütter mit Kindern) die zu einer Anhörung des Einsatzleiters im
Innenausschuß des sächsichen Landtages führte (was sicher auch in
anderen Ländern beobachtet wurde, wie die Änderung des
Polizeiverhaltens zeigt) und die Worchi-Demo nur um 300-400 m
verlängerte, und somit der Aktion nicht zum "nötigen Erfolg" verhalf.
These widerlegt.

Zum Thema Rechtmäßigkeit von Spontandemos wurde genug geschrieben,
spricht gegen dein Leseverständniss, dass du immer noch denkst, eine
angemeldete Demo hat da mehr Rechte auf eine bestimmte Route. Lies dir
doch mal die Paragraphen der von dir geschätzten Demokratie durch.

oder heul weiter, dass ist echt niedlich!
, da macht das lesen noch mehr Spaß als bei deiner Autosuggestion,
dass nach deinem Tod sich noch alles nach deinen Wünschen ändert.
Solange man nur fest dran glaubt, kann man ja guten Mutes der Welt
entschlafen. ;)
Nur so kann ich deine Weigerung deuten mir einen konkreten Zeitraum zu
nennen, für unsere Wette. Du rettest dich mit einer eingeredeten
Hoffnung noch ins Grab.

Ingmar
Manfred Glahe
2005-11-13 16:15:13 UTC
Permalink
Post by Ingmar Eckhardt
Post by Manfred Glahe
Das ist die Sprache, die dieses Gesindel auch vertseht
das ist richtig, und sie sprechen sie besser als die Bullen.
... weil die noch Redeverbot haben...
Post by Ingmar Eckhardt
Post by Manfred Glahe
und wodurch der Aktion auch der nötige Erfolg verliehen würde..
nö, das ist die Sprache (Tränengas und Knüppel gegen Rentner und
Mütter mit Kindern) die zu einer Anhörung des Einsatzleiters im
Innenausschuß des sächsichen Landtages führte (was sicher auch in
anderen Ländern beobachtet wurde, wie die Änderung des
Polizeiverhaltens zeigt) und die Worchi-Demo nur um 300-400 m
verlängerte, und somit der Aktion nicht zum "nötigen Erfolg" verhalf.
These widerlegt.
Blödsinn, in Göttingen habe ich keine Mütter bei den Barrikaden
gesehen, jedenfalls keine mit Kind auf dem Arm, sondern nur meist aus-
und widerwärtiges Gesindel.
Post by Ingmar Eckhardt
Zum Thema Rechtmäßigkeit von Spontandemos wurde genug geschrieben,
spricht gegen dein Leseverständniss, dass du immer noch denkst, eine
angemeldete Demo hat da mehr Rechte auf eine bestimmte Route. Lies dir
doch mal die Paragraphen der von dir geschätzten Demokratie durch.
Wenn dort mal andere Richter sitzen werden, dann wirst du staunen was
die aus den selben Gesetzen alles herauslesen werden, um dich wegen
einer Spontandemo für sehr lange von der Straße zu fangen.
Post by Ingmar Eckhardt
oder heul weiter, dass ist echt niedlich!
Träum weiter, Kindskopf!
Post by Ingmar Eckhardt
, da macht das lesen noch mehr Spaß als bei deiner Autosuggestion,
dass nach deinem Tod sich noch alles nach deinen Wünschen ändert.
Solange man nur fest dran glaubt, kann man ja guten Mutes der Welt
entschlafen. ;)
Ich schrieb doch, träum weiter!
Post by Ingmar Eckhardt
Nur so kann ich deine Weigerung deuten mir einen konkreten Zeitraum zu
nennen, für unsere Wette.
Daran habe ich schon nicht mehr gedacht, wegen der Funkstille. Wenn ich
mich richtig erinnere (sonst muß ich suchen) gab ich doch einen
Zeitraum an, oder? Wir können das aber noch immer machen, ich stehe
dazu. Wann war das, als wir darübr diskutierten?
Post by Ingmar Eckhardt
Du rettest dich mit einer eingeredeten
Hoffnung noch ins Grab.
Überzeugung trifft es besser, aber wenn du mit Grab einen gewaltsamen
Tod meinst, dann werde ich sicher auch einige Perlwitze und
Blumentreter vorher mitgenommen haben. Von mir aus kann es gleich
losgehen, ich halte das langsame Sterben einer Gesellschaft für
wesentlich schmerzhafter und das meine ich nicht nur im physischen
Sinne.
Post by Ingmar Eckhardt
Ingmar
Manfred Glahe
Ingmar Eckhardt
2005-11-13 16:32:23 UTC
Permalink
Post by Manfred Glahe
... weil die noch Redeverbot haben...
dafür brabbeln sie aber manchmal recht viel vor sich hin.
Post by Manfred Glahe
Träum weiter, Kindskopf!
Euer Rumheulen kann man hier an mehreren Stellen lesen, alder Sack.
Kein Traum, süße Realität :)
Post by Manfred Glahe
Wenn ich mich richtig erinnere (sonst muß ich suchen) gab ich doch einen
Zeitraum an, oder?
Wenn ich dich richtig verstand, hast du nur gemeint, das eine solche
Regierung erstmal 5Jahre im Amt sein müsste um die
"Erkennungsregelungen" machen zu können. Du hast aber nicht gesagt,
bis wann dies spätestens soweit ist. Ich meine mal, erst wenn die
Regelungen da sind, kann man es wirklich als ein dir genehmes Regime
bezeichnen? Also wann gibts die Regelungen/das Regime? (und vergiß
mich nicht in deinem Testament :) )
Post by Manfred Glahe
Wir können das aber noch immer machen, ich stehe dazu.
Mensch, Glahe, dann nenn doch mal nen Zeitraum, und sprich dich aus ob
dir ne Kiste Rotkäppchen-Sekt (und welche Sorte, ich würde trocken
bevorzugen) genehm ist.
Post by Manfred Glahe
Wann war das, als wir darübr diskutierten?
Tut mir leid, Tagebuch führ ich über unsere Gespräche nicht. Wenn
ich deine damalige Antwort übersah: sorry, aber zweimal das gleiche
schreiben, solltest du langsam gewöhnt sein.

Ingmar
Manfred Glahe
2005-11-14 09:23:54 UTC
Permalink
Post by Ingmar Eckhardt
Post by Manfred Glahe
... weil die noch Redeverbot haben...
dafür brabbeln sie aber manchmal recht viel vor sich hin.
Post by Manfred Glahe
Träum weiter, Kindskopf!
Euer Rumheulen kann man hier an mehreren Stellen lesen, alder Sack.
Kein Traum, süße Realität :)
Post by Manfred Glahe
Wenn ich mich richtig erinnere (sonst muß ich suchen) gab ich doch einen
Zeitraum an, oder?
Wenn ich dich richtig verstand, hast du nur gemeint, das eine solche
Regierung erstmal 5Jahre im Amt sein müsste um die
"Erkennungsregelungen" machen zu können. Du hast aber nicht gesagt,
bis wann dies spätestens soweit ist. Ich meine mal, erst wenn die
Regelungen da sind, kann man es wirklich als ein dir genehmes Regime
bezeichnen? Also wann gibts die Regelungen/das Regime? (und vergiß
mich nicht in deinem Testament :) )
Post by Manfred Glahe
Wir können das aber noch immer machen, ich stehe dazu.
Mensch, Glahe, dann nenn doch mal nen Zeitraum, und sprich dich aus ob
dir ne Kiste Rotkäppchen-Sekt (und welche Sorte, ich würde trocken
bevorzugen) genehm ist.
_____________________________________________________________
Ok, du bestimmst den Zeitraum, und ich sag mal, wir wetten um ne Kiste
Sekt? Und dann brauchen wir noch Kriterien an denen wir sowas eindeutig
erkennen. Entscheidungen die eine solche Regierung in deinen Augen auf
jedenfall machen würde. Sagen wir mal raus aus der EU und NATO, kein
deutscher genereller Beistand zu Israel mehr?
__________________________________________________________________

Darum ging es damals. Sagen wir innerhalb der nächsten 5 Jahre, damit
es überschaubar bleibt.
Und ich wette 2:1 Rotkäppchen, wenn du gewinnen solltest!
Post by Ingmar Eckhardt
Post by Manfred Glahe
Wann war das, als wir darübr diskutierten?
Tut mir leid, Tagebuch führ ich über unsere Gespräche nicht. Wenn
ich deine damalige Antwort übersah: sorry, aber zweimal das gleiche
schreiben, solltest du langsam gewöhnt sein.
Dann solltest du aber zukünftig nicht solange Pausen entstehen lassen,
mit Suchen zu Aussagen von vorgestern hab ich es nicht so, ist m.E.
reine Zeitverschwendung.

Manfred Glahe
Post by Ingmar Eckhardt
Ingmar
Ingmar Eckhardt
2005-11-14 14:44:23 UTC
Permalink
Sagen wir innerhalb der nächsten 5 Jahre, damit es überschaubar bleibt.
Und ich wette 2:1 Rotkäppchen, wenn du gewinnen solltest
Also ums festzumachen: Wenn Deutschland bis Silvester 2010/2011 aus der
NATO und der EU austritt, und den Beistand zu Israel aufkündigt,
kriegst du eine Kiste Rotkäppchen von mir, andernfalls ich zwei von
dir. Ok, top die Watte quillt.

Und wer wischt mir jetzt den Tee vom Bildschirm? :))

Ingmar
Manfred Glahe
2005-11-14 15:35:44 UTC
Permalink
Post by Ingmar Eckhardt
Sagen wir innerhalb der nächsten 5 Jahre, damit es überschaubar bleibt.
Und ich wette 2:1 Rotkäppchen, wenn du gewinnen solltest
Also ums festzumachen: Wenn Deutschland bis Silvester 2010/2011 aus der
NATO und der EU austritt, und den Beistand zu Israel aufkündigt,
kriegst du eine Kiste Rotkäppchen von mir, andernfalls ich zwei von
dir. Ok, top die Watte quillt.
In Ordnung, die Wette gilt.
Post by Ingmar Eckhardt
Und wer wischt mir jetzt den Tee vom Bildschirm? :))
Nimm halt Uslarer Alt, das ist so kostbar, das bringst du nie am Mund
vorbei auf den Bildschirm oder die Tastatur. Mit Kaffee passiert mir
das ja hin und wieder, weshalb ich wohl auf den Kaffee bald ganz
verzichten werde, aus technischen Gründen versteht sich (grins).
Post by Ingmar Eckhardt
Ingmar
Manfred Glahe
Paula
2005-11-14 16:08:02 UTC
Permalink
Am 14.11.2005 15:44 Uhr schrieb "Ingmar Eckhardt" unter
Post by Ingmar Eckhardt
Sagen wir innerhalb der nächsten 5 Jahre, damit es überschaubar bleibt.
Und ich wette 2:1 Rotkäppchen, wenn du gewinnen solltest
Also ums festzumachen: Wenn Deutschland bis Silvester 2010/2011 aus der
NATO und der EU austritt, und den Beistand zu Israel aufkündigt,
kriegst du eine Kiste Rotkäppchen von mir, andernfalls ich zwei von
dir. Ok, top die Watte quillt.
Du mußt echt ein rad abhaben, wenn Du Dir die Millionen Türken nach
Deutschland wünschst.
Post by Ingmar Eckhardt
Und wer wischt mir jetzt den Tee vom Bildschirm? :))
Das kommt davon, wenn ein Toitscher es mal mit Tee versucht *koppschüttel*
Ingmar Eckhardt
2005-11-13 15:32:42 UTC
Permalink
Post by Frank Bügel
Weshalb sollte man das denn auch tun? Solange die Rechtsextremisten
friedlich demonstrieren,
haben sie aber nicht, irgendwann wurden die Kameraden in Halbe das
warten leid und gingen auf die Bullen los. Selbe Chose am 1.Okt. im
Leipzig, nach einiger Zeit im Regen wurden die Bullen angegriffen.
Post by Frank Bügel
verstoßen sie gegen keinerlei Recht in diesem
Staat; es sei denn, sie tragen verbotene Symbole usw..
usw.: z.B. sang man alle 3 Strophen der Hymne und verstieß somit gegen
Recht.

Im übrigen hindert niemand die Typen am demonstrieren, solange sie
nicht dalang laufen wollen, wo gerade Gegendemonstranten stehen, die
halt auch niemand am demonstrieren hindert, beide haben gleichviel
Recht zum demonstrieren. Die Gegendemonstranten werden ja auch daran
gehindert dalang zu laufen wo gerade die Worchis stehen. Da gehts
beiden Gruppen gleich.
Gibt genug Orte in Deutschland wo es keiner rumsteht. Also:
demonstrieren dürfen sie ja (im Gegensatz zu den weinerischen
Beschwerden der dspm-nazis), bloß nicht überall langlaufen. IMO ganz
vernünftige Regelung, wenn da gerade eine andere Gruppe steht.

Andersrum wollen die Nazis den Schutz vor genauso legalen
Spontangegendemos ja auch, wäre ja blöd wenn die Bullen sagen, beide
Gruppen demonstrieren legal, also lassen wir sie einfach da langlaufen
wo sie wollen.
Da würde es dem Worch ziemlich bald vergehen, bei Zahlenverhältnissen
von 10-20 :1. In dem Sinne ist die Regelung für beide da, gerade zum
Schutz des Demonstrationsrechtes von Worch. Nur wegen der
Einschränkung der Beweglichkeit der Gegendemonstranten ist es dem
Worch überhaupt möglich nach Leipzig zu kommen. Wenn das gleiche mit
seiner Beweglichkeit während Demos gemacht wird, sollte er sich nicht
beschweren über eine Regelung, die er sicher gerne zum Selbstschutz
nutzt.
(erinnere mich mit Bauchschmerzen, wie es bei einer Demo von ihm, einen
seiner "Kundschafter" der sich zu weit weg wagte wirklich mit 20-30:1
erwischt hat. War kein schönes Bild)
Eine angemeldete Demo ist nunmal legal, und eine spontane auch,
"legaler" und "mehr im Recht" gibts da nicht.
Wenn man nach den Rechten geht, die ja das "Recht" des Stärkeren gerne
anwenden wenn sie in der Mehrzahl sind (während sie in der Minderheit
nach Schutz schreien), würden sie sowieso im "Unrecht" sein.

heult doch!
Ingmar
Andreas
2005-11-13 18:17:39 UTC
Permalink
Post by Ingmar Eckhardt
Post by Frank Bügel
verstoßen sie gegen keinerlei Recht in diesem
Staat; es sei denn, sie tragen verbotene Symbole usw..
usw.: z.B. sang man alle 3 Strophen der Hymne und verstieß somit gegen
Recht.
Daß das verboten sein soll ist mir neu. Es ist zwar richtig, daß nur die
dritte Strophe offiziell als Hymne gesungen wird, aber die anderen
beiden sind deswegen doch nicht verboten. Warum sollte z.B. die zweite
Strophe verboten sein?

Deutsche Frauen, deutsche Treue,
deutscher Wein und deutscher Sang
sollen in der Welt behalten
ihren alten schönen Klang,
uns zu edler Tat begeistern
unser ganzes Leben lang.
|: Deutsche Frauen, deutsche Treue,
deutscher Wein und deutscher Sang. :|

Andreas
h.habiger
2005-11-13 18:32:27 UTC
Permalink
Post by Andreas
Post by Ingmar Eckhardt
Post by Frank Bügel
verstoßen sie gegen keinerlei Recht in diesem
Staat; es sei denn, sie tragen verbotene Symbole usw..
usw.: z.B. sang man alle 3 Strophen der Hymne und verstieß somit gegen
Recht.
Daß das verboten sein soll ist mir neu. Es ist zwar richtig, daß nur die
dritte Strophe offiziell als Hymne gesungen wird, aber die anderen
beiden sind deswegen doch nicht verboten. Warum sollte z.B. die zweite
Strophe verboten sein?
Von der Kunstpolizei: Schlechter Text, sexistisch & imageschädigend
....
Post by Andreas
Deutsche Frauen, deutsche Treue,
deutscher Wein und deutscher Sang
sollen in der Welt behalten
ihren alten schönen Klang,
uns zu edler Tat begeistern
unser ganzes Leben lang.
|: Deutsche Frauen, deutsche Treue,
deutscher Wein und deutscher Sang. :|
Gunar Klemm
2005-11-14 14:11:38 UTC
Permalink
[...]
Post by Ingmar Eckhardt
Post by Frank Bügel
verstoßen sie gegen keinerlei Recht in diesem
Staat; es sei denn, sie tragen verbotene Symbole usw..
usw.: z.B. sang man alle 3 Strophen der Hymne und verstieß somit gegen
Recht.
Auch wenn ich es nicht gerne sage, aber hier liegst Du falsch.

Noch ist es nicht verboten bzw. irgendwie rechtswidrig alle drei
Strophen des Liedes der Deutschen zu singen.

Allerdings kotzt es mich an, wenn der braune Plebs Symbole wie dieses
schöne, geschichtsträchtige Lied für seine Propaganda missbraucht
und besudelt.

Genauso widerlich finde ich es, wenn diese Typen das Andenken der
gefallenen deutschen Soldaten, egal ob in Halbe oder anderswo, in den
Dreck ziehen. Die Jungs starben, weil der braune Atze sie in den
Hundetot gehetzt hat.

GK
Ingmar Eckhardt
2005-11-14 14:32:19 UTC
Permalink
Post by Gunar Klemm
Auch wenn ich es nicht gerne sage, aber hier liegst Du falsch.
hmm, ja, sorry Leute, hab mir schon nen Becher Asche aufs Haupt
geschüttet für den Unsinn. Aber Irre sind menschlich.

Ingmar
Frank Bügel
2005-11-14 14:37:23 UTC
Permalink
Post by Gunar Klemm
[...]
Post by Ingmar Eckhardt
Post by Frank Bügel
verstoßen sie gegen keinerlei Recht in diesem
Staat; es sei denn, sie tragen verbotene Symbole usw..
usw.: z.B. sang man alle 3 Strophen der Hymne und verstieß somit gegen
Recht.
Auch wenn ich es nicht gerne sage, aber hier liegst Du falsch.
Noch ist es nicht verboten bzw. irgendwie rechtswidrig alle drei
Strophen des Liedes der Deutschen zu singen.
Ich wollte mich zu dem ganzen Beitrag von Ingmar Eckhardt nicht groß
äußern, weil ich die "Rechtstheorie" solcher "Antifaschisten" so
abenteuerlich finde, daß jede Antwort darauf m.E. reine Zeitverschwendung
ist.

(...)
Post by Gunar Klemm
Genauso widerlich finde ich es, wenn diese Typen das Andenken der
gefallenen deutschen Soldaten, egal ob in Halbe oder anderswo, in den
Dreck ziehen. Die Jungs starben, weil der braune Atze sie in den
Hundetot gehetzt hat.
Wer gedenkt denn ihrer offiziell in diesem Staat? M.E. haben auch die
deutschen Soldaten ein offizielles und ehrendes Andenken verdient, weil sie
ehrenhaft gekämpft haben, was ihnen unzählige Militärhistoriker, auch
ausländische, attestierten.

Ich sehe sonst jedoch niemanden, der ihr Andenken in Ehren hält; v.a. nicht
vom Polit-Establishment, weil der Links-Mob aufjaulen würde wie nach
Bittburg, wo sich Kohl und Bush trafen.

Dafür sind "unsere" Offiziellen auf jeder Veranstaltung, wo z.B. der
ermordeten Juden gedacht wird, zu finden.

Ich möchte einmal erleben, was wohl passieren würde, wenn Rechtsextreme in
der Art der "antifaschistischen Gegendemonstration in Halbe" wegen
angeblich "gleicher Rechte" eine solche Gedenkveranstaltung genauso mit
einer "spontanen Gegendemonstration" zu sabotieren versuchten...

Die dürfen ja nicht einmal gegen die Verschwendung öffentlicher Gelder für
diverse Synagogen für importierte GUS-Juden in deutschen Städten
demonstrieren...

Frank
Ingmar Eckhardt
2005-11-14 14:51:27 UTC
Permalink
Frank Bügel schrieb
Post by Frank Bügel
"Rechtstheorie"
habsch mich gerade für entschuldigt, nun auch nochmal bei dir:
entschuldige bitte Frank.
Post by Frank Bügel
"Antifaschisten"
die Anführungszeichen verstehe ich nicht, erbitte untertänigst
Aufklärung vom Großen Weißen Frank.

Ingmar
Frank Bügel
2005-11-14 15:12:25 UTC
Permalink
Post by Ingmar Eckhardt
Frank Bügel schrieb
Post by Frank Bügel
"Rechtstheorie"
entschuldige bitte Frank.
Angenommen, Deine Entschuldigung bezog sich aber auf das Absingen des
"Liedes der Deutschen", nicht auf das vermeintliche Recht einer "spontanen
Gegendemonstration".
Post by Ingmar Eckhardt
Post by Frank Bügel
"Antifaschisten"
die Anführungszeichen verstehe ich nicht, erbitte untertänigst
Aufklärung vom Großen Weißen Frank.
Wer sich so verhält, wie Ihr es in Halbe tatet, fechtet nur gegen sein
Spiegelbild. Wer eine ganz legale Totenehrung verhindert und meint, er sei
gerade dann ganz besonders antifaschistisch, dem ist m.E. tatsächlich nicht
mehr zu helfen.

Frank
Ingmar Eckhardt
2005-11-14 15:23:56 UTC
Permalink
Post by Frank Bügel
legale Totenehrung
Es geht nicht um Totenehrung (mir brauchst du da nichts erzählen aus
meiner Familie bleiben mehrere Leute im Krieg), sondern darum, dass man
die Totenehrung für seine Zwecke mißbraucht, was geradezu einer
Totenschändung gleichkommt. Die können sich schließlich nicht vor
euch wehren!
Totenehrung ist ein privates Ding, dass kann jeder so halten wie er
will, daraus ne Sache der aktuellen Politik und von irgendwelchen
Organisationen zu machen, ist einfach *unehrenhaft*. Gegen den
Mißbrauch unserer gemeinsamen Toten durch Faschisten anzukämpfen ist
ein legitimes Gebiet der Antifa.
Frank Bügel
2005-11-14 15:56:18 UTC
Permalink
Post by Ingmar Eckhardt
Post by Frank Bügel
legale Totenehrung
Es geht nicht um Totenehrung (mir brauchst du da nichts erzählen aus
meiner Familie bleiben mehrere Leute im Krieg), sondern darum, dass man
die Totenehrung für seine Zwecke mißbraucht, was geradezu einer
Totenschändung gleichkommt.
Die Antifa also konnte durch "ein Medium" die toten, deutschen Soldaten
befragen, wer sie ehren darf und wer nicht? Ist ja 'n Ding...
Post by Ingmar Eckhardt
Die können sich schließlich nicht vor euch wehren!
Und Du, der als kosmopolitischer Antifa "ganz in der Linie des deutschen
Soldatentums" steht, weißt natürlich, daß die deutschen Soldaten sich
wehren würden...

Viel wahrscheinlicher ist genau das Gegenteil: die würden viel lieber Euch
vaterlandslosen Banausen verjagen wie sie damals gegen die Alliierten
kämpften.
Post by Ingmar Eckhardt
Totenehrung ist ein privates Ding, dass kann jeder so halten wie er
will, daraus ne Sache der aktuellen Politik und von irgendwelchen
Organisationen zu machen, ist einfach *unehrenhaft*.
Das ist eine unsinnige These. Selbstverständlich können Deutsche die
deutschen Soldaten ehren, auch rechtsextreme Deutsche. Deswegen wurde ihnen
die Demonstration schließlich auch genehmigt.

Und "ne Sache der aktuellen Politik" versuchten Deinesgleichen daraus zu
machen, nicht die Rechtsextremen.
Post by Ingmar Eckhardt
Gegen den Mißbrauch unserer gemeinsamen Toten durch Faschisten
anzukämpfen ist ein legitimes Gebiet der Antifa.
"....unserer gemeinsamen Toten" und die Antifa...
http://www.antifa-online.de/artikel.php3?id=2003080801
http://www.antifa-online.de/artikel.php3?id=2004081101

Passe nur auf, daß Du mit Deinen Lügen nicht noch Joseph Goebbels
überholst.

Frank
Ingmar Eckhardt
2005-11-14 16:19:53 UTC
Permalink
weißt natürlich, daß die deutschen Soldaten sich wehren würden...
Auch wenns nur ein Prozent ist, die sich das verbieten würden, ists ne
Schweinerei diese Menschen, die auch für die Eltern/Großeltern der
Nazen gestorben sind, für politische Zwecke zu instrumentalisieren.

Die Antifas in Halbe haben überhaupt nichts gegen die Totenehrung an
sich gesagt! Stell das doch nicht so hin.
Sie haben aber auch nicht als politische Gruppe die Toten geehrt, wo
sich sicher paar der toten Nazis, die da liegen, über diese
Instrumentalisierung für eine Seite beschwert hätten.
die würden viel lieber Euch vaterlandslosen Banausen verjagen wie sie damals gegen die
Alliierten kämpften.
Mit welcher Begründung sollten es sich die Toten verbeten, dass wir
gegen das Tun heutiger Nazis (und eben nicht gegen die Totenehrung an
sich) demonstrieren? Das hat ja nun wirklich gar nichts mit ihnen zu
tun. Im Gegensatz zu ihrer Ehrung durch die Glatzen, was schon was mit
ihnen zu tun hat. Tut mir leid, wenn du den Unterschied nicht begreifen
willst/kannst.
Joseph Goebbels
Ist dir sowas nicht peinlich?
Frank Bügel
2005-11-14 16:43:05 UTC
Permalink
Post by Ingmar Eckhardt
nicht peinlich?
Dein gesamter Beitrag war peinlich: keine Argumente, nur Gelaber und
Phrasen.

Lasse es einfach gut sein. Ich kann -wie Du hier siehst- mit Deiner Antwort
genauso umgehen, wie Du Dir einzelne Silben aus meiner Antwort
"rauspicktest", um sie anschließend mit Deinem verquastem Antifa-Sermon zu
garnieren.

Niemals würde ich bei Worch & Co. mitmarschieren. Aber Euch kann man als
nationalbewußter Deutscher allenfalls nur ins Gesicht spucken.

Frank
--
"Dort, wo der Kapitalismus in seinem Versprechen nach Reichtum und
Wohlstand nationale Identitäten, Traditionen und familiäre Bindungen
zersetzt hat, gilt es für uns weiter zu machen." (Antifa Rostock, Aufruf
zum 1. Mai 2005)
Andreas
2005-11-15 01:52:54 UTC
Permalink
Post by Ingmar Eckhardt
Post by Frank Bügel
legale Totenehrung
Es geht nicht um Totenehrung (mir brauchst du da nichts erzählen aus
meiner Familie bleiben mehrere Leute im Krieg), sondern darum, dass man
die Totenehrung für seine Zwecke mißbraucht, was geradezu einer
Totenschändung gleichkommt. Die können sich schließlich nicht vor
euch wehren!
Totenehrung ist ein privates Ding, dass kann jeder so halten wie er
will, daraus ne Sache der aktuellen Politik und von irgendwelchen
Organisationen zu machen, ist einfach *unehrenhaft*. Gegen den
Mißbrauch unserer gemeinsamen Toten durch Faschisten anzukämpfen ist
ein legitimes Gebiet der Antifa.
Mich zieht es auch nicht zu solchen Gefallenenehrungen, weil die Ehrung
im Krieg Umgekommener noch nie ohne Auswirkungen auf die aktuelle
Politik geblieben ist. Als z.B. Milosevic die Gefallenen der Amselfelder
Schlacht 1400-schiessmichtot beschwor, wußte auch jeder Serbe, daß es
Krieg geben würde. Konsequenterweise wurden im Gegenzug u.a. in
Deutschland von Joschka Fischers Olivgrünen andere Tote beschworen,
wegen derer man jetzt unbedingt im Kosovo in den Krieg ziehen müßte,
obwohl hierfür kein UN-Mandat vorlag. Das war dem Joschka aber wurscht,
weil's da ja um "unsere historische Verantwortung" ging. Daß diese
Instrumentalisierung im Sinne dieser Toten war, ist genauso zweifelhaft,
wie bei der Ehrung der Soldaten in Halbe.

Deshalb: Wer Tote nicht tot sein lassen will, der sucht Krieg.

Nicht umsonst wird vor Geisterbeschwörung und Zeichendeuterei schon im
alten Testament gewarnt.

Grüße,
Andreas
Gunar Klemm
2005-11-14 15:16:22 UTC
Permalink
Post by Frank Bügel
Post by Gunar Klemm
[...]
Post by Ingmar Eckhardt
Post by Frank Bügel
verstoßen sie gegen keinerlei Recht in diesem
Staat; es sei denn, sie tragen verbotene Symbole usw..
usw.: z.B. sang man alle 3 Strophen der Hymne und verstieß somit gegen
Recht.
Auch wenn ich es nicht gerne sage, aber hier liegst Du falsch.
Noch ist es nicht verboten bzw. irgendwie rechtswidrig alle drei
Strophen des Liedes der Deutschen zu singen.
Ich wollte mich zu dem ganzen Beitrag von Ingmar Eckhardt nicht groß
äußern, weil ich die "Rechtstheorie" solcher "Antifaschisten" so
abenteuerlich finde, daß jede Antwort darauf m.E. reine Zeitverschwendung
ist.
(...)
Post by Gunar Klemm
Genauso widerlich finde ich es, wenn diese Typen das Andenken der
gefallenen deutschen Soldaten, egal ob in Halbe oder anderswo, in den
Dreck ziehen. Die Jungs starben, weil der braune Atze sie in den
Hundetot gehetzt hat.
Wer gedenkt denn ihrer offiziell in diesem Staat?
Im Reichstag gab es anlässlich des Volkstrauertages eine
Veranstaltung. Mit allem Drum und Dran, es wurde sogar "Der gute
Kamerad" (besser bekannt als: "Ich hatt' einen Kameraden") gespielt.
Post by Frank Bügel
M.E. haben auch die
deutschen Soldaten ein offizielles und ehrendes Andenken verdient,
Werde Mitglied im Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge!
www.volksbund.de
Post by Frank Bügel
weil sie
ehrenhaft gekämpft haben, was ihnen unzählige Militärhistoriker, auch
ausländische, attestierten.
Es gab genug, die sich im Verlaufe des Krieges auch weniger ehrenhaft
verhalten haben. Aber das ist trivialerweise wahr und gilt für alle an
den Kriegshandlungen beteiligten Seiten.

Für die, die tatsächlich ehrenhaft gekämpft haben und deren Pflicht-
und Ehrverständnis von dem braunen Pack missbraucht und ausgenutzt
wurde, ist es ein nachträglicher Schlag ins Gesicht, wenn sich der
braune Pöbel unter dem Vorwand ihner zu gedenken irgendwo
zusammenrottet.
Post by Frank Bügel
Ich sehe sonst jedoch niemanden, der ihr Andenken in Ehren hält; v.a. nicht
vom Polit-Establishment, weil der Links-Mob aufjaulen würde wie nach
Bittburg, wo sich Kohl und Bush trafen.
Es war Reagan.
Post by Frank Bügel
Dafür sind "unsere" Offiziellen auf jeder Veranstaltung, wo z.B. der
ermordeten Juden gedacht wird, zu finden.
Ich brauche unsere Offiziellen nicht, um der gefallenen deutschen
Soldaten zu gedenken.
Post by Frank Bügel
Ich möchte einmal erleben, was wohl passieren würde, wenn Rechtsextreme in
der Art der "antifaschistischen Gegendemonstration in Halbe" wegen
angeblich "gleicher Rechte" eine solche Gedenkveranstaltung genauso mit
einer "spontanen Gegendemonstration" zu sabotieren versuchten...
Welche "gleichen Rechte" meinst Du?

GK
Frank Bügel
2005-11-14 15:30:20 UTC
Permalink
(...)
Post by Gunar Klemm
Post by Frank Bügel
Dafür sind "unsere" Offiziellen auf jeder Veranstaltung, wo z.B. der
ermordeten Juden gedacht wird, zu finden.
Ich brauche unsere Offiziellen nicht, um der gefallenen deutschen
Soldaten zu gedenken.
Damit ließe sich trefflich jede Art des offiziellen Gedenkens als
überflüssig darstellen. Die Auffassung teile ich nicht
Post by Gunar Klemm
Post by Frank Bügel
Ich möchte einmal erleben, was wohl passieren würde, wenn Rechtsextreme in
der Art der "antifaschistischen Gegendemonstration in Halbe" wegen
angeblich "gleicher Rechte" eine solche Gedenkveranstaltung genauso mit
einer "spontanen Gegendemonstration" zu sabotieren versuchten...
Welche "gleichen Rechte" meinst Du?
Von denen mir Ingmar Eckhardt zu berichten wußte:

"Im übrigen hindert niemand die Typen am demonstrieren, solange sie
nicht dalang laufen wollen, wo gerade Gegendemonstranten stehen, die
halt auch niemand am demonstrieren hindert, beide haben gleichviel
Recht zum demonstrieren. ...

Eine angemeldete Demo ist nunmal legal, und eine spontane auch,
"legaler" und "mehr im Recht" gibts da nicht."
<***@g14g2000cwa.googlegroups.com>

Frank
hans habiger
2005-11-14 15:29:11 UTC
Permalink
Post by Frank Bügel
Wer gedenkt denn ihrer offiziell in diesem Staat? M.E. haben auch die
deutschen Soldaten ein offizielles und ehrendes Andenken verdient, weil sie
ehrenhaft gekämpft haben, was ihnen unzählige Militärhistoriker, auch
ausländische, attestierten.
Los Blügel ... aufhören mit laberm... Gedenken machen..

Im Einsatz für tote Soldaten und Zwangsarbeiter

Helmut Sprenger ärgertesichüberungepflegte Gräber in
Hohenschönhausen. Nun streiten sich Senat und Friedhof, wer zuständig ist
Von Marc Neller


Helmut Sprenger kann hartnäckig sein, wenn ihm etwas missfällt,
sehr sogar. Der Mann mit der Uhu-Brille lächelt in sich hinein,
wenn er das sagt. Er war mal Krankenpfleger und hat verschiedene
Heime geleitet. Jetzt ist er Rentner. Er sagt, man darf sich nicht
abwimmeln lassen, wenn man für die Schwachen in der Gesellschaft etwas erreichen will.
Diejenigen, denen Helmut Sprenger aus Charlottenburg dieses
Mal zu ihrem Recht verhelfen will, sind nicht schwach, sondern
tot: Kriegsopfer, viele von ihnen waren Zwangsarbeiter. In gewisser
Weise, sagt Sprenger, „sind diese Toten aber doch Schwache“.
Weil sie selbst nicht mehr in der Lage seien, ihre letzten Rechte
zu wahren, die der Totenehre, müssten sich Lebende dafür einsetzen.
Sprenger will, dass sich endlich eine offizielle Stelle, eine Verwaltung,
eine Landesregierung um die Massengräber auf dem St. Hedwig-
Friedhof in Hohenschönhausen kümmert. Dort liegen 2000
Soldaten und Zwangsarbeiter ? deutsche, russische, holländische
und belgische ?, die dort zwischen 1944 und 1946 bestattet wurden.
Die Gräber machen einen verwahrlosten Eindruck. Grabsteine
sind von Efeu überwuchert, etliche sind umgestürzt, verdorrte
Blumensträuße liegen herum. Sprenger hat keine besondere
Beziehung zu Soldaten, er kam Ende der Sechziger nach
Berlin, um nicht zur Bundeswehr eingezogen zu werden.
Er ärgert sich einfach über ungepflegte Gräber.
Beatrice Knoop, Sachbearbeiterin in der Berliner
Senatsbauverwaltung, und Johann Weber, Leiter der
Friedhofsverwaltung von St. Hedwig, können ein Lied
davon singen, dass Helmut Sprenger nicht locker lässt,
wenn er etwas erreichen will.
Ja, es gebe ein Problem, das seit längerer Zeit bekannt

m landete auf Umwegen auf ihren Schreibtischen. Es hat dazu
geführt, dass die Senatsbauverwaltung und die Friedhofsverwaltung
seit einiger Zeit darum streiten, wer nun dafür zuständig sei,
die Gräber in der allseits gewünschten Ordnung zu halten.
Und so behauptet die eine Seite, die jeweils andere Seite
sei verantwortlich ? und müsse deswegen auch zahlen.
Vor zweieinhalb Jahren hat Helmut Sprenger begonnen,
Botschaften Russlands, Hollands und Belgiens. Von den
Botschaften hat Sprenger „nix mehr gehört“, wie er sagt.

Er hat dann zwar noch einmal angerufen, aber ohne Erfolg.
Ein Beamter aus dem Bundesministerium, immerhin, schrieb
im Frühjahr 2003 zurück, dass für die Zustände der Kriegsgräber
leider die Bundesländer zuständig seien, die aber vom Bund
Geld für diese Aufgabe bekämen. Er habe die Senatsbauverwaltung informiert.
Deren Sprecherin Manuela Damianakis sagt: „Wir sind nicht
nterlagen zukommen zu lassen.“ Bisher vergebens.
Johann Weber, der Leiter der Friedofsverwaltung, gibt zwar zu,
es könne „im Einzelfall mal passieren, dass das Personal einen
verwelkten Blumenstrauß übersieht“. Aber generell verwahrloste
Kriegsgräber? Nein, das könne nicht sein. Gleichzeitig ist er der
Ansicht, dass es um weit mehr geht als um ein paar verrottete
Blumensträuße, die entsorgt werden müssten. „Das eigentliche
Problem“, sagt Weber, „ist, dass die Anlage im Bereich der
Kriegsgräber komplett umgestaltet werden müsste“. Zu viele
Bäume stünden dort. Sein Personal komme daher mit den
Maschinen, den Rasenmähern und Laubsaugern, an viele
Ecken nicht mehr ran. Zudem: Die Gestaltung der Kriegsgräber
entspreche heute nicht mehr den Vorschriften. „Das alles
weiß auch die Senatsbauverwaltung.“
Die Bauverwaltung würde den Umbau auch bezahlen, sagt
r Glauben schenkt, ein Drittel des Friedhofsetats. Ob es fürs
Erste nicht reicht, die Blumen zu entsorgen, lässt er offen.
Weil sich an den Positionen nichts geändert hat, hat sich gar
nichts verändert. Seit drei Jahren ärgert sich Helmut Sprenger
über verrottete Blumengestecke auf dem Friedhof. Nur kann
er nicht einfach aufhören, dorthin zu gehen. Seit 17 Jahren
pflegt er die Gräber zweier verstorbener Freundinnen seiner
geliebten Tante. Es ist ein Versprechen. Aber er hat einen
Entschluss gefasst: Er selbst hat keine Angehörigen. Er will
sich anonym bestatten lassen, so billig wie möglich.
So müsse er sich über sein ungepflegtes Grab nicht ärgern,
bevor er überhaupt gestorben ist.
Post by Frank Bügel
Ich sehe sonst jedoch niemanden, der ihr Andenken in Ehren hält; v.a. nicht
vom Polit-Establishment, weil der Links-Mob aufjaulen würde wie nach
Bittburg, wo sich Kohl und Bush trafen.
Dafür sind "unsere" Offiziellen auf jeder Veranstaltung, wo z.B. der
ermordeten Juden gedacht wird, zu finden.
Ich möchte einmal erleben, was wohl passieren würde, wenn Rechtsextreme in
der Art der "antifaschistischen Gegendemonstration in Halbe" wegen
angeblich "gleicher Rechte" eine solche Gedenkveranstaltung genauso mit
einer "spontanen Gegendemonstration" zu sabotieren versuchten...
Die dürfen ja nicht einmal gegen die Verschwendung öffentlicher Gelder für
diverse Synagogen für importierte GUS-Juden in deutschen Städten
demonstrieren...
Frank
Lars Braesicke
2005-11-14 20:28:48 UTC
Permalink
Post by Frank Bügel
Wer gedenkt denn ihrer offiziell in diesem Staat? M.E. haben auch die
deutschen Soldaten ein offizielles und ehrendes Andenken verdient,
weil sie ehrenhaft gekämpft haben, was ihnen unzählige
Militärhistoriker, auch ausländische, attestierten.
Ich sehe sonst jedoch niemanden, der ihr Andenken in Ehren hält; v.a.
nicht vom Polit-Establishment, weil der Links-Mob aufjaulen würde wie
nach Bittburg, wo sich Kohl und Bush trafen.
Dafür sind "unsere" Offiziellen auf jeder Veranstaltung, wo z.B. der
ermordeten Juden gedacht wird, zu finden.
Auf welcher Veranstaltung des Volksbund deutscher Kriegsgräberfürsorge war
noch mal der Innenminister des Landes Brandenburg, Schönbohm mit Namen,
offiziell am Totengedenktag 12.11.05 11.00 Uhr auf dem Waldfriedhof in Halbe
zugegen?
Hier übrinx kranzniederlegend zu sehen:
Loading Image...&width=468&height=460&alt=&caption=&credit=Foto%3A+ddp
Huch, was steht denn da Offizielles auf der brandenburgisch rot-weißen
Schleife? "Der Ministerpräsident des Landes ..."
So jetzt kannste weiter schwafeln.

Lars
Frank Bügel
2005-11-15 00:53:14 UTC
Permalink
Post by Lars Braesicke
Post by Frank Bügel
Wer gedenkt denn ihrer offiziell in diesem Staat? M.E. haben auch die
deutschen Soldaten ein offizielles und ehrendes Andenken verdient,
weil sie ehrenhaft gekämpft haben, was ihnen unzählige
Militärhistoriker, auch ausländische, attestierten.
Ich sehe sonst jedoch niemanden, der ihr Andenken in Ehren hält; v.a.
nicht vom Polit-Establishment, weil der Links-Mob aufjaulen würde wie
nach Bittburg, wo sich Kohl und Bush trafen.
Dafür sind "unsere" Offiziellen auf jeder Veranstaltung, wo z.B. der
ermordeten Juden gedacht wird, zu finden.
Auf welcher Veranstaltung des Volksbund deutscher Kriegsgräberfürsorge war
noch mal der Innenminister des Landes Brandenburg, Schönbohm mit Namen,
offiziell am Totengedenktag 12.11.05 11.00 Uhr auf dem Waldfriedhof in Halbe
zugegen?
http://bz.berlin1.de/aktuell/berlin/051113/nazis.html
Post by Lars Braesicke
Huch, was steht denn da Offizielles auf der brandenburgisch rot-weißen
Schleife? "Der Ministerpräsident des Landes ..."
Sogar der Miniserpräsident Thüringens, Althaus, soll in Gera Kränze
niedergelegt haben:

"Zur zentralen landesweiten Gedenkfeier erschien sie neben dem
CDU-Ministerpräsident von Thüringen Dieter Althaus, bereits gestern auf dem
Ostfriedhof und legte gemeinsam mit dem "Volksbund Deutsche
Kriegsgräberfürsorge" Kränze an Gräbern von Wehrmachtssoldaten nieder."
http://aag.antifa.net/low-version/lw_news.htm

Wurde leider wenig dazu veröffentlicht. Ich wußte es nicht und nehme meine
obige Aussage, daß niemand vom Polit-Establishment das Andenken der
deutschen Soldaten in Ehren hält, zurück.

Die Antifa regt sich aber trotzdem auf; egal, wer nun den gefallenen
Wehrmachtssoldaten gedenkt, wie Du vorstehendem Link entnehmen kannst.

Frank
Hartmut Schenke
2005-11-15 01:06:21 UTC
Permalink
Gunar Klemm schrieb:

[...]
Post by Gunar Klemm
Genauso widerlich finde ich es, wenn diese Typen das Andenken der
gefallenen deutschen Soldaten, egal ob in Halbe oder anderswo, in
den Dreck ziehen. Die Jungs starben, weil der braune Atze sie in den
Hundetot gehetzt hat.
Na fein, die Deutschen sind - je nach Beteiligung - unschuldig bzw.
nicht verantwortlich, denn es war ja nur e i n e r.

Gru�
Abdul
Gunar Klemm
2005-11-15 17:11:15 UTC
Permalink
Post by Hartmut Schenke
[...]
Post by Gunar Klemm
Genauso widerlich finde ich es, wenn diese Typen das Andenken der
gefallenen deutschen Soldaten, egal ob in Halbe oder anderswo, in
den Dreck ziehen. Die Jungs starben, weil der braune Atze sie in den
Hundetot gehetzt hat.
Na fein, die Deutschen sind - je nach Beteiligung - unschuldig bzw.
nicht verantwortlich, denn es war ja nur e i n e r.
Das habe ich nicht gesagt bzw. geschrieben.

Klar ist, dass Hitler das ganze nicht allein durchgezogen hat und auch
nicht allein durchziehen konnte, aber daraus abzuleiten, dass ein
Deutscher, egal ob Soldat oder Zivilist, automatisch schuldig bzw.
verantwortlich ist stellt die Sache dann doch ziemlich verkürzt dar.
Gerade von den Gefallenen, die in Halbe liegen dürften die wenigsten
eine Wahl gehabt haben.

GK
Hartmut Schenke
2005-11-16 01:32:22 UTC
Permalink
Post by Gunar Klemm
Post by Hartmut Schenke
[...]
Post by Gunar Klemm
Genauso widerlich finde ich es, wenn diese Typen das Andenken der
gefallenen deutschen Soldaten, egal ob in Halbe oder anderswo, in
den Dreck ziehen. Die Jungs starben, weil der braune Atze sie in
den Hundetot gehetzt hat.
Na fein, die Deutschen sind - je nach Beteiligung - unschuldig bzw.
nicht verantwortlich, denn es war ja nur e i n e r.
Das habe ich nicht gesagt bzw. geschrieben.
Dann ist ja gut. Aber Du siehst ja, aus welcher Richtung dann
Anschleimversuche kommen.
Post by Gunar Klemm
Klar ist, dass Hitler das ganze nicht allein durchgezogen hat und
auch nicht allein durchziehen konnte, ...
Ebent.

[...]

Gru�
Abdul
Gunar Klemm
2005-11-16 09:46:39 UTC
Permalink
Post by Hartmut Schenke
Post by Gunar Klemm
Post by Hartmut Schenke
[...]
Post by Gunar Klemm
Genauso widerlich finde ich es, wenn diese Typen das Andenken der
gefallenen deutschen Soldaten, egal ob in Halbe oder anderswo, in
den Dreck ziehen. Die Jungs starben, weil der braune Atze sie in
den Hundetot gehetzt hat.
Na fein, die Deutschen sind - je nach Beteiligung - unschuldig bzw.
nicht verantwortlich, denn es war ja nur e i n e r.
Das habe ich nicht gesagt bzw. geschrieben.
Dann ist ja gut. Aber Du siehst ja, aus welcher Richtung dann
Anschleimversuche kommen.
Klar! Frage nicht, wer da alles angedackelt kommt, wenn bei uns auf dem
Haus eine Veranstaltung stattfindet, deren Titel auch nur irgendwie
nach "Führer war alles besser" klingt.

Gibt genug Bünde, die mit denen fraternisieren, zumindest ansatzweise.

GK
Paula
2005-11-16 13:21:01 UTC
Permalink
Am 15.11.2005 2:06 Uhr schrieb "Hartmut Schenke" unter
Post by Hartmut Schenke
[...]
Post by Gunar Klemm
Genauso widerlich finde ich es, wenn diese Typen das Andenken der
gefallenen deutschen Soldaten, egal ob in Halbe oder anderswo, in
den Dreck ziehen. Die Jungs starben, weil der braune Atze sie in den
Hundetot gehetzt hat.
Na fein, die Deutschen sind - je nach Beteiligung - unschuldig bzw.
nicht verantwortlich, denn es war ja nur e i n e r.
Korrekt!

Ich darf Dich an die Veröffentlichungen im Abu Ghraib Gefängnis erinnern:
Nur die Taten von Einzeltätern.
hans habiger
2005-11-13 15:31:15 UTC
Permalink
Post by Frank Bügel
Pillen-Jo, Du lügst schon wieder.
Alles Lügner, ausser bLügel....
http://www.krasse-zeiten.org/foto.php?dir=halbe2005

Schöne Fotos

+

hübscher Artikel

http://germany.indymedia.org/2005/11/132287.shtml

= 1 platzender bLügel
Jon J Panury
2005-11-13 10:04:45 UTC
Permalink
Post by Kronacher
Demonstranten stoppen Neonazis in Halbe
Tausende von Menschen haben im brandenburgischen Halbe einen Aufmarsch
von Neonazis zum größten Soldatenfriedhof in Deutschland verhindert. (...)
Ist ja ganz nett, aber, offen gestanden, so ganz verstehe ich
das dann doch nicht.

Was meinten die tausende Menschen denn da verhindern zu müssen?
Die Deutsch-Erregten hätten - ich habe dergleichen hier vor
Jahren auch mal erlebt, an einem völlig unbedeutenden bzw.
unbekannten "Krieger"denkmal - ein paar markige Sprüche,
irgendwas Deutsches, Soldatiges, von Ehre und Tapferkeit und
Kameraden und all das, aufgesagt, und das wär's gewesen.

Ja und die, die sich *gegen* diese Art Aufzüge wenden, aber
dennoch zu solchen Gedenkterminen anrücken, - was reden die
(oder lassen reden)? Ich habe da nennenswerte Unterschiede zu
dem, was die "Nazi"-Backen ablassen, nicht wirklich ausmachen
können. Da habe ich nie etwas gehört etwa entlang der Linie von

"Nie wieder opfern!
Nie wieder Vaterland!
Nie wieder Volk!
Nie wieder Begeisterung!"

oder so. Sondern immer nur windelweiches Allgemeingesülz,
manchmal mehr in Richtung "für finstere Zwecke missbrauchter
Idealismus und Vaterlandsliebe", bald eher die nun vollends
billige anti-totalitaristische Wendung ins allgemeine und
gegenwärtig große-Ganze (pöse).
Und immer die Hervorhebung, ja Beschwörung der Tapferkeit und
der je persönlichen Primakerligkeit der "Gefallenen", v.wg. de
mortuis nihil nisi bene.

Dass es einfach Scheiße ist, einfach bloß unzivilisiert, das
Dümmste wo gibt: zu sterben, totzugehen; - und dass ein "für
etwas" nichts, aber auch *gar nichts* anders oder besser oder
zivilisierter macht am Sterben und Verrecken - -

Diese einfache Lehre wird nicht ausgesprochen! Sie glauben ja
alle, alle ganz fest ans Sterben und an den Tod (die Religiösen
immer vorneweg!), und dass es halt (sic) irgendwie "sein muss".
Und weil ein vernünftiges, zwecknützlich angefülltes Leben
scheint's (in Wahrheit: scheinbar!) so schwierig nur erzielbar
ist, wird, wie kompensationshalber, der Tod, wird das Sterben
aufgebrezelt, und zwar nicht - was allenfalls noch
nachvollziehbar, wenn auch nicht vernünftig wäre - mit
Zweckhaftigkeit, sondern mit *Sinn*! Ach du Scheiße!!

Von diesem Sinn- und Sinnlosigkeits-Krampf handelt die Trauer
und das Kameraden-Helden-Krieger-Gedenken.

Und um die Kurve zum Thema vom Anfang zu kriegen: Die braunen -
anders als die graubemantelten oder feldgeistlichen -
deutschbesorgten Kameraden begehen die Indezenz, einige
Verbrämungen und Verklausulierungen, die die Gemeinschaft der
Demokraten übereinkam übers nach wie vor aggressiv-virulente
Gemännere zu dekorieren, weg zu lassen und so wenigstens
teilweise den Blick auf den eigentlichen, nach wie vor
stahlblanken und kinnbackenharten Kern der Todessache zu
ermöglichen. Das nimmt man ihnen übel, aber dann auch wieder nur
so übel, wie man Schorfabpurklern eben das Schorf Abpurkeln übel
nimmt.

JJ, und gerade tönt's von der Blasmusik "Großer Gott, Wir loben
Dich" - es ist also alles beieinand'
Skandalos
2005-11-13 12:09:07 UTC
Permalink
Post by Jon J Panury
Dass es einfach Scheiße ist, einfach bloß unzivilisiert, das
Dümmste wo gibt: zu sterben, totzugehen; - und dass ein "für
etwas" nichts, aber auch *gar nichts* anders oder besser oder
zivilisierter macht am Sterben und Verrecken - -
Krieg steht nicht im Gegensatz zur Zivilisation. Krieg ist auch nichts
grundsätzlich schlechtes, um jeden Preis vermeidungswürdiges.

Um nur einen Aspekt zu nennen: der nächste Krieg wird uns aufgeblasenen
Nullen endlich wieder klar machen, daß keiner von uns unersetzlich ist.
felix krull
2005-11-18 18:55:14 UTC
Permalink
Post by Kronacher
Tausende von Menschen haben im brandenburgischen Halbe einen
Aufmarsch von Neonazis zum größten Soldatenfriedhof in Deutschland
verhindert.
[...]
Post by Kronacher
Rund 1600 Rechtsextremisten wollten auf dem Friedhofsvorplatz eine
Gedenkveranstaltung abhalten. Das Oberverwaltungsgericht hatte die
Versammlung trotz des Einspruchs der Innenbehörden genehmigt.
Ok. Wie ich sehe, soll die Ausübung des Demonstrationsrechtes nicht mehr
durch Recht und Gesetz geregelt sein, sondern durch Willkür-
entscheidungen einer Bürgerpolizei.

Ist damit zu rechnen, dass diese Bürgerpolizei auch einschreitet, wenn
kommunistische oder auch islamistische Verbrechen und Ideologien durch
Demonstrationen verharmlost und verherrlicht werden?

Und wie genau funktioniert diese neue Bürgerpolizei? Wie transparent
funktionieren ihre Entscheidungsprozesse? Wer legt fest, wo genau
gewaltverherrlichende Grenzüberschreitungen im Demonstrationsrecht
anfangen? Wem ist diese Bürgerpolizei Rechenschaft pflichtig?

Und wo ist diese Bürgerpolizei in unserem demokratisch-republikanischen
Staatswesen genau einzuordnen?


fk

Lesen Sie weiter auf narkive:
Loading...