Discussion:
EU erzeugt Haß - Griechen verbrennen BRD-Fahne
(zu alt für eine Antwort)
Hans Bolte
2012-02-07 16:26:41 UTC
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Raw Message
Ohne die EUdSSR wären sie sicher nicht auf die Idee gekommen, das zu
tun. Die EUdSSR erzeugt Haß unter den Angehörigen unterschiedlicher
Nationen.

Und der Haß der Griechen ist nur die Spitze des Eisberges.

Die Deutschen sind wegen der EUdSSR mindestens in allen PIIGS-Staaten
unbeliebt, so wie die Einwohner der PIIGS-Staaten wegen der EUdSSR bei
den Deutschen unbeliebt sind.
--
Hans
<http://www.hansbolte.net>
Rainer E.
2012-02-07 16:53:23 UTC
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Raw Message
Post by Hans Bolte
Ohne die EUdSSR wären sie sicher nicht auf die Idee gekommen, das zu
tun. Die EUdSSR erzeugt Haß unter den Angehörigen unterschiedlicher
Nationen.
Und der Haß der Griechen ist nur die Spitze des Eisberges.
Die Deutschen sind wegen der EUdSSR mindestens in allen PIIGS-Staaten
unbeliebt, so wie die Einwohner der PIIGS-Staaten wegen der EUdSSR bei
den Deutschen unbeliebt sind.
Es ist ja auch schon fast skurril, wie die Discounter-Kette Lidl eine
griechische Woche nach der anderen durchpeitscht. In den Auslagen
grinsen einem überall Eridanous-Produkte an. Ich frage mich nur, wer
kauft diese Geschmacksverirrungen eigentlich, die nicht mal durch
günstige Preise auffallen?

RE
Zigarettenverbraucher-Geldverraucher
2012-02-07 16:54:38 UTC
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Raw Message
Post by Rainer E.
Post by Hans Bolte
Ohne die EUdSSR wären sie sicher nicht auf die Idee gekommen, das zu
tun. Die EUdSSR erzeugt Haß unter den Angehörigen unterschiedlicher
Nationen.
Und der Haß der Griechen ist nur die Spitze des Eisberges.
Die Deutschen sind wegen der EUdSSR mindestens in allen PIIGS-Staaten
unbeliebt, so wie die Einwohner der PIIGS-Staaten wegen der EUdSSR bei
den Deutschen unbeliebt sind.
Es ist ja auch schon fast skurril, wie die Discounter-Kette Lidl eine
griechische Woche nach der anderen durchpeitscht. In den Auslagen
grinsen einem überall Eridanous-Produkte an. Ich frage mich nur, wer
kauft diese Geschmacksverirrungen eigentlich, die nicht mal durch
günstige Preise auffallen?
RE
Streicht den Griechen erstmal ihre Sozialleistungen - dann wird sich
der
Haß auf Ausländer schon geben.
Hans Bolte
2012-02-07 17:05:48 UTC
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Raw Message
Hans Bolte says...
Post by Hans Bolte
Ohne die EUdSSR wären sie sicher nicht auf die Idee gekommen, das zu
tun. Die EUdSSR erzeugt Haß unter den Angehörigen unterschiedlicher
Nationen.
Und der Haß der Griechen ist nur die Spitze des Eisberges.
Die Deutschen sind wegen der EUdSSR mindestens in allen PIIGS-Staaten
unbeliebt, so wie die Einwohner der PIIGS-Staaten wegen der EUdSSR bei
den Deutschen unbeliebt sind.
Es ist ja auch schon fast skurril, wie die Discounter-Kette Lidl eine
griechische Woche nach der anderen durchpeitscht. In den Auslagen
grinsen einem überall Eridanous-Produkte an. Ich frage mich nur, wer
kauft diese Geschmacksverirrungen eigentlich, die nicht mal durch
günstige Preise auffallen?
Vielleicht ist Herr Liedl ein Idealist, der so Griechenland und dem Euro
helfen will.
--
Hans
<http://www.hansbolte.net>
Karl Boder
2012-02-07 17:25:15 UTC
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Raw Message
Post by Rainer E.
Post by Hans Bolte
Ohne die EUdSSR wären sie sicher nicht auf die Idee gekommen, das zu
tun. Die EUdSSR erzeugt Haß unter den Angehörigen unterschiedlicher
Nationen.
Und der Haß der Griechen ist nur die Spitze des Eisberges.
Die Deutschen sind wegen der EUdSSR mindestens in allen PIIGS-Staaten
unbeliebt, so wie die Einwohner der PIIGS-Staaten wegen der EUdSSR bei
den Deutschen unbeliebt sind.
Es ist ja auch schon fast skurril, wie die Discounter-Kette Lidl eine
griechische Woche nach der anderen durchpeitscht. In den Auslagen
grinsen einem überall Eridanous-Produkte an. Ich frage mich nur, wer
kauft diese Geschmacksverirrungen eigentlich, die nicht mal durch
günstige Preise auffallen?
Die Eridanous Produkte (Vor allem Tiefkühl) sind sehr lecker. Teuer sind sie
auch nicht.
Kaufe sie gerne um GR zu unterstützen.
Wolfgang Kieckbusch
2012-02-07 17:39:11 UTC
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Raw Message
Post by Karl Boder
Die Eridanous Produkte (Vor allem Tiefkühl) sind sehr lecker.
Teuer sind sie auch nicht.
Kaufe sie gerne um GR zu unterstützen.
So gehts uns auch - selbst hier auf Teneriffa hat Lidl diese
Köstlichkeiten im Programm.
Das Zeugs, was die braunen Underdogs da billig einkaufen, kann ja kein
Demokrat essen . . .

W.K.
Stinkmar Ohlebreuer
2012-02-07 18:47:45 UTC
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Raw Message
Wolfgang Kieckbusch schrub
Post by Wolfgang Kieckbusch
Post by Karl Boder
Die Eridanous Produkte (Vor allem Tiefkühl) sind sehr lecker.
Teuer sind sie auch nicht.
Kaufe sie gerne um GR zu unterstützen.
So gehts uns auch - selbst hier auf Teneriffa hat Lidl diese
Köstlichkeiten im Programm.
Das Zeugs, was die braunen Underdogs da billig einkaufen, kann ja kein
Demokrat essen . . .
Du Glückspilz, dann kannst du dir ja auf Teneriffa auch das neueste
Lidl-Angebot kaufen. Stadion-Pizza-Currywurst von Trattoria Alfredo.

Diese italienische Kulinarität kostet nur 99 Cent und hat leckere 751
Kalorien. Ich hau mir da noch immer lecker Pommes mit Mayo drauf.
Hab mir wieder extra eine mitgebracht für das Spiel Borussia Dortmund
gegen Holstein-Amateure-Kiel.

Das ist geil Stadion-Pizza und zwei Kannen Bier (am besten auch von Lidl).

Hier der 4,5 Sterne Test:
http://www.ciao.de/Trattoria_Alfredo_Stadion_Pizza_Currywurst__Test_8685429

Gib dir mal einen Ruck, 99 Cent hast du doch?

Und heute Abend Fußball gucken nicht vergessen.

http://www.sueddeutsche.de/sport/holstein-kiel-vor-dem-jahrhundertspiel-dortmund-auf-unser-niveau-runterziehen-1.1277102


Gruß Stinkmar

--

-----------------------------------------------------------------------------------------
*******!!!! BRAUN IST DIE FARBE DER VERNUNFT !!!! ******

-------SPRACH DIE CURRYWURST ZUR BIERKANNE --------
Jan Neiser
2012-02-07 22:37:36 UTC
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Raw Message
Post by Rainer E.
Es ist ja auch schon fast skurril, wie die Discounter-Kette Lidl eine
griechische Woche nach der anderen durchpeitscht. In den Auslagen
grinsen einem überall Eridanous-Produkte an. Ich frage mich nur, wer
kauft diese Geschmacksverirrungen eigentlich, die nicht mal durch
günstige Preise auffallen?
Aber der Maphrodaphne, obwohl es kein originaler war, war echt gut. Und das
sage ich als Biertrinker. Den Rest hab ich nicht probiert, ich kaufe oder
verzehre griechische Produkte eigentlich nur bei Griechen. Man kauft ja auch
keine Pizza beim Türken, Inder oder Deutschen.
--
Wir sind alle Altermedia!
Thomas Heger
2012-02-12 05:54:58 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Jan Neiser
Post by Rainer E.
Es ist ja auch schon fast skurril, wie die Discounter-Kette Lidl eine
griechische Woche nach der anderen durchpeitscht. In den Auslagen
grinsen einem überall Eridanous-Produkte an. Ich frage mich nur, wer
kauft diese Geschmacksverirrungen eigentlich, die nicht mal durch
günstige Preise auffallen?
Aber der Maphrodaphne, obwohl es kein originaler war, war echt gut. Und das
sage ich als Biertrinker. Den Rest hab ich nicht probiert, ich kaufe oder
verzehre griechische Produkte eigentlich nur bei Griechen. Man kauft ja auch
keine Pizza beim Türken, Inder oder Deutschen.
Das soll wohl ein Witz sein?

Die wenigsten Restaurants und Fast-Food-Läden mit Nationalitätsangabe
werden auch von Leuten mit der angegebenen Nationalität betrieben.

Meist werden Lokale auch noch verpachtet und unterverpachtet. Am Ende
macht irgend wer die Pizza (oder den Döner) - jeweils die, die am
wenigsten verlangen für ihre Arbeit.

Pizza vom Chinesen oder Döner vom Inder, Ukrainer oder Deutschen sind
durchaus möglich.

Griechische Lebensmittel gibt es übrigens in solchen
Spezial-Supermärkten. Die Türkischen sind relativ bekannt, es gibt aber
auch Griechische.


TH
Jan Neiser
2012-02-12 15:55:00 UTC
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Raw Message
Post by Thomas Heger
Das soll wohl ein Witz sein?
Ich mache keine Witze über Nahrungsmittel!
Post by Thomas Heger
Die wenigsten Restaurants und Fast-Food-Läden mit Nationalitätsangabe
werden auch von Leuten mit der angegebenen Nationalität betrieben.
Das mag in Berlin oder anderen Städten durchaus zutreffen, ich käme auch nie
auf die Idee, dort in _irgendeinem_ Restaurant zu essen.
Post by Thomas Heger
Meist werden Lokale auch noch verpachtet und unterverpachtet. Am Ende
macht irgend wer die Pizza (oder den Döner) - jeweils die, die am
wenigsten verlangen für ihre Arbeit.
Hier auf dem Land betreibt das griechische Restaurant ein Grieche und die
Pizzeria ein Italiener. Ich esse nur bei Ausländern, die ich persönlich
kenne.
Post by Thomas Heger
Pizza vom Chinesen oder Döner vom Inder, Ukrainer oder Deutschen sind
durchaus möglich.
Wie gesagt, ist in größeren Städten so.
Post by Thomas Heger
Griechische Lebensmittel gibt es übrigens in solchen Spezial-Supermärkten.
Die Türkischen sind relativ bekannt, es gibt aber auch Griechische.
Das ist bekannt.
--
Wir sind alle Altermedia!
Krosto Popel
2012-02-07 16:58:44 UTC
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Raw Message
Post by Hans Bolte
Und der Haß der Griechen ist nur die Spitze des Eisberges
... Deutschen unbeliebt sind
Zur Strafe nehmen die Politiker den Deutschen jetzt wieder mehr
Geld fort und geben es den vielen tapferen Griechen und Beamten.
Stinkfried Breuer
2012-02-07 17:46:11 UTC
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Raw Message
Post by Hans Bolte
Ohne die EUdSSR wären sie sicher nicht auf die Idee gekommen, das zu
tun. Die EUdSSR erzeugt Haß unter den Angehörigen unterschiedlicher
Nationen.
Und der Haß der Griechen ist nur die Spitze des Eisberges.
Die Deutschen sind wegen der EUdSSR mindestens in allen PIIGS-Staaten
unbeliebt, so wie die Einwohner der PIIGS-Staaten wegen der EUdSSR bei
den Deutschen unbeliebt sind.
Wo liegt denn die EUDSSR ?? LOL

.... neben dem Takatukaland?


Bist du bei den Deutschen beliebt ? Wollen die Deutschen deine NPD?



Gruß Siggi



--
_______________________________________
RECHTSRADIKALE SIND:
.. Naiv
Primitiv
Dumm
_______________________________________
J.Malberg
2012-02-07 17:51:03 UTC
Permalink
Raw Message
Da soll Deutschland einfach aus der EU austreten.

Ohne deutsches Geld wären die PIIGS doch schon bankrott.

Was für ein undankbares Pack.
Robin Hood
2012-02-07 18:06:07 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.Malberg
Da soll Deutschland einfach aus der EU austreten.
Ohne deutsches Geld wären die PIIGS doch schon bankrott.
Was für ein undankbares Pack.
Kannst dir ja schon mal den Süpermarkt deines Vertrauens zum Plündern
aussuchen.
Was meinst du wohl, was geschähe, wenn Deutschland so einfach die EU
verlassen könnte?
J.Malberg
2012-02-07 18:05:44 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Robin Hood
Kannst dir ja schon mal den Süpermarkt deines Vertrauens zum Plündern
aussuchen.
Was meinst du wohl, was geschähe, wenn Deutschland so einfach die EU
verlassen könnte?
Was sollte passieren?

Deutschland kann sich Waren benötigte Waren *weltweit* einkaufen. :-)

Die würden kaum Deutschland boykottieren weil nicht in der EU. Die
Schweiz ist auch nicht in der EU und denen geht es besser als die
Deutschen.

Die Schweizer wären auch dumm in die EU einzutreten.
Robin Hood
2012-02-07 18:13:22 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.Malberg
Post by Robin Hood
Kannst dir ja schon mal den Süpermarkt deines Vertrauens zum Plündern
aussuchen.
Was meinst du wohl, was geschähe, wenn Deutschland so einfach die EU
verlassen könnte?
Was sollte passieren?
Deutschland kann sich Waren benötigte Waren *weltweit* einkaufen. :-)
Die würden kaum Deutschland boykottieren weil nicht in der EU. Die
Schweiz ist auch nicht in der EU und denen geht es besser als die
Deutschen.
Die Schweizer wären auch dumm in die EU einzutreten.
Ich denke, dass Du die Sachlage falsch beurteilst.
Stinkfried Breuer
2012-02-07 18:11:59 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Robin Hood
Ich denke
quod est demonstrandum! :-)



Gruß Siggi

--
_______________________________________
RECHTSRADIKALE SIND:
.. Naiv
Primitiv
Dumm
_______________________________________
Der Pappenheimer
2012-02-07 21:00:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Stinkfried Breuer
Post by Robin Hood
Ich denke
quod est demonstrandum! :-)
Owei, Otti! Haste heut wieder einen der Tage, wo du mal wieder Bildung
simulieren möchtest? (siehe unbedingt Sig!)
--
(...ick hatte leider kein Latein und kenne deshalb nicht den Pluralis
von Argumentum <aber ein bischen Bildung simmulieren darf ich schon>;-)
[Ottmar Ohlemacher in <1gvurcfb2pyln.ulfjuvc2ivz$***@40tude.net>]
-> http://www.hinterfotz.de - Größter Usenet-Comedian ever! <-
Monika Förster
2012-02-08 00:21:31 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Stinkfried Breuer
quod est demonstrandum! :-)
Lieber "Stinki",

Erat (war) oder esset (wäre), je nachdem, welche Nuance Du bevorzugst.
Post by Stinkfried Breuer
_______________________________________
.. Naiv
Primitiv
Dumm
_______________________________________
Ich weiß, daß mich jetzt alle steinigen werden. Aber ich schreib's
trotzdem, weil mich dieses plumpe Zeug langsam nervt - und nein, Ihr
Guttis... es ist *nicht* AH-verherrlichend gemeint:

"Stinki", bevor Du das nächste Mal solche Attribute verwendest,

... werde doch erst mal selbst in eine kleinbürgerliche Beamtenfamilie
geboren, wo der Vater so cholerisch ist, daß er Dich und Deine Mutter -
letztere vor Deinen Augen - jahrelang regelmässig verprügelt. Und das
nicht nur mit den Händen, sondern auch unter Zuhilfenahme der damals
dafür üblichen Werkzeuge.

Verliere mal selbst Deinen Vater mit 14 und dann auch noch drei Jahre
später Deine Mutter, sowie diverse Geschwister.

Versuch mal selbst, ohne Schulabschluß, ohne abgeschlossene
Berufsausbildung, ohne die Aussicht auf ein so umfassendes Erbe, daß Du
dauerhaft als Privatier klarkommen könntest davon, in einer europäischen
Großstadt Anfang des 19. Jahrhunderts zu überleben. Also in einer Zeit
großer Arbeitslosigkeit, Armut und Not - und ohne ein Sozialsystem, das
dem unseren auch nur ansatzweise das Wasser reichen könnte.

Übersteh mal selbst ein paar Jahre in Elendsquartieren und
Obdachlosenasylen und ernähre Dich von lausigen Gelegenheitsjobs sowie
dem Malen von Postkarten. Vergiß aber nicht, dabei gleichzeitig ein
komplett autodidaktisches Studium durchzuziehen, was Politik und
Zeitgeschichte anbetrifft.

Überlebe mal selbst einen Ersten Weltkrieg, als Meldekurier. Sei darin
einem Giftgasangriff ausgesetzt, der Dich tagelang erblinden läßt.
Erringe das Eiserne Kreuz.

Geh selbst mal ins benachbarte Ausland, und gründe dort eine "Bewegung",
die politisch so erfolgreich wird, daß Dir schließlich dessen
Industriefürsten ebenso zu Füßen liegen wie die wenigen Menschen, die es
dank eines Konstruktionsfehlers in der Verfassung allein in der Hand
haben, Dich an die Schalthebel der Macht zu lassen - nachdem immerhin
rund 37% der Wahlbevölkerung Dir sogar ganz legal ihre Stimme anvertraut
haben, in einer freien, gleichen, geheimen Wahlveranstaltung.

Führe mal selbst einen Putschversuch aus, der in die Hose geht,
verbringe anschließend ein paar Jahre im Knast und verfasse in der Zeit
ein Buch, das auch Jahrzehnte später noch die ganze Welt kennt -
zumindest dem Titel nach.

Finde mal selbst raus, wie Du in diesem Land dann noch fix an die
Staatsbürgerschaft kommst, auf Umwegen, die man auch erst mal
rauskriegen muß:
http://einestages.spiegel.de/static/topicalbumbackground/16141/wie_hitler_deutscher_wurde.html

Und wenn Du dann tatsächlich selbst Reichskanzler (bzw. heute lautet der
Titel sicher etwas anderes, denn glücklicherweise leben wir ja jetzt in
einem völlig anderen System) geworden bist:

*Dann* erzähl uns nochmal, wie naiv, primitiv und dumm man sein muß, um
*so* eine Karriere hinzulegen.

Und dann nimmt das vielleicht sogar jemand ernst.
--
Liebe Grüße
Monika

P.S.: Es ist *wirklich* nicht verherrlichend gemeint.
Rainer E.
2012-02-08 01:21:42 UTC
Permalink
Raw Message
In article <4f31c00d$0$7610$***@newsspool1.arcor-online.net>,
Monika Förster says...

[...Aufzählung gesnipt...]
Post by Monika Förster
*Dann* erzähl uns nochmal, wie naiv, primitiv und dumm man sein muß, um
*so* eine Karriere hinzulegen.
Und dann nimmt das vielleicht sogar jemand ernst.
Einige bezeichnen das als den größten Staatsmann des 20. Jahrhunderts,
womit ich deine Aufzählung gleichzeitig per kleiner Korrektur vom 19.
ins 20. Jahrhundert verschiebe.

Ich vermute allerdings, ganz ohne Vorbilder ging es auch bei ihm nicht.
Mussolini gehört dazu, Franco ohne Zweifel und von Mao dürfte er damals
auch schon gehört haben.

In gewissen Dingen hatte dieser Mann einen eisernen Willen, welches ihn
auch zum Vegetarier abstempelte. Ich könnte zB kein Nazi sein, weil ich
mit meiner Gesundheit noch nie so fürsorglich umging, eher teile ich mit
ihnen den unbändigen Wunsch, niemals nimmer "arbeitslos" zu sein. Man
hat nun mal die Pflicht für seinen Lebensunterhalt bis zum Rentenalter
selbst zu sorgen.

Darüber habe ich mich letzten Abend erstmal bei Maischberger, Blüm und
Riester wieder frisch informieren lassen. Demokratie ist ja kein
Freibrief für anarchistische Faulenzer und Hängemattengutmenschen.

Moni, deine Aufzählung war durchaus qualifiziert präsentiert.

Was ich mitunter vermute, die Nazis hatten ihre Sexualität perfekt unter
Kontrolle. Bei mir legt sich das gerade mal erst mit dem Alter und dem
Bankkonto und meiner Facebookseite. Da hab ich Fans unter den
Frauleuten.

lg
Rainer
Monika Förster
2012-02-08 20:05:14 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Rainer E.
Monika Förster says...
[...Aufzählung gesnipt...]
Post by Monika Förster
*Dann* erzähl uns nochmal, wie naiv, primitiv und dumm man sein
muß, um *so* eine Karriere hinzulegen.
Und dann nimmt das vielleicht sogar jemand ernst.
Einige bezeichnen das als den größten Staatsmann des 20. Jahrhunderts,
womit ich deine Aufzählung gleichzeitig per kleiner Korrektur vom 19.
ins 20. Jahrhundert verschiebe.
Hallo Rainer,

danke für die Korrektur, hast natürlich Recht damit.

AH war in meinen Augen ein schwer gestörter Mensch, der niemals an die
Macht hätte gelangen dürfen. Ein großer Staatsmann war er für meine
Begriffe auf keinen Fall. Daß andere das anders sehen, ist mir schon
klar und auch, daß es unter seinen stärksten Kritikern sicher welche
gibt, bei denen man sich fragen muß, wo ihr Fähnchen heute im Winde
hängen würde, falls der Krieg anders ausgegangen wäre.

Das ist für mich eigentlich die spannendste Frage:

Was macht uns eigentlich so sicher, daß wir damals anders gehandelt
hätten, als jene, die ihm zujubelten?

Was macht uns eigentlich so sicher, daß wir uns wie Georg Elser oder die
Scholls verhalten hätten, oder zumindest wie Willy Brandt ins Ausland
emigriert wären?

Beides natürlich entsprechende Sozialisation und Indoktrination von
Kindesbeinen an vorausgesetzt, versteht sich.
Post by Rainer E.
Ich vermute allerdings, ganz ohne Vorbilder ging es auch bei ihm nicht.
Mussolini gehört dazu, Franco ohne Zweifel und von Mao dürfte er damals
auch schon gehört haben.
So weit muß man gar nicht gucken. AH bewunderte beispielsweise den
Wiener Bürgermeister Dr. Karl Lueger:
http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Lueger - dessen antisemitische Politik
überzeugte ihn vom Sündenbockprinzip, und daß die Juden sich
hervorragend als Sünder eignen, auf die man den Ärger der Bevölkerung je
nach Bedarf um- und so von eigenen Schwächen ablenken kann. Dem
Antisemiten Dr. Karl Lueger sind übrigens in Wien bis heute Straßennamen
und auch eine Gedächtniskirche gewidmet.

Es gab noch mehr Vorbilder, aber dazu existiert genug einschlägige
Literatur und ich habe nicht den Eindruck, daß ich Dir da etwas Neues
erzählen könnte.
Post by Rainer E.
In gewissen Dingen hatte dieser Mann einen eisernen Willen, welches ihn
auch zum Vegetarier abstempelte. Ich könnte zB kein Nazi sein, weil ich
mit meiner Gesundheit noch nie so fürsorglich umging,
Das tat AH auch nicht.
Post by Rainer E.
eher teile ich mit
ihnen den unbändigen Wunsch, niemals nimmer "arbeitslos" zu sein. Man
hat nun mal die Pflicht für seinen Lebensunterhalt bis zum Rentenalter
selbst zu sorgen.
Das Problem der NS-Sichtweise ist, daß sie den Wert des Menschen auf
seinen ökonomischen Nutzen - gepaart mit seinen "rassischen"
Eigenschaften - reduziert, statt ihm einen grundsätzlichen Wert
zuzugestehen. Also einfach dafür, daß er ist, was er ist: Ein Mensch.

Was, wenn ein Mensch dieser Pflicht nicht nachkommen kann, ohne eigene
Schuld? Wie geht man mit so jemand um?

Ich könnte mir vorstellen, daß Deine Antwort da völlig anders ausfällt,
als die des NS-Regimes, Rainer. Deren Haltung drückte sich schon früh in
der T4-Aktion aus.
Post by Rainer E.
Was ich mitunter vermute, die Nazis hatten ihre Sexualität perfekt unter
Kontrolle.
Nicht mehr und nicht weniger als andere Menschen.

Goebbels, Himmler, Bormann waren jedenfalls keine Herren von
Traurigkeit, um nur ein paar bekannte Beispiele zu nennen. Prostitution
bzw. Wehrmachtsbordelle gab es auch damals schon:

"An der Doppelmoral hat sich nicht viel geändert, wobei man die Zeit der
Nazi-Herrschaft als besonders tragisch für die Prostituierten
hervorheben muss. Die Frauen galten als gemeinschaftswidrig und konnten
als "asoziale weibliche Elemente" jederzeit aufgegriffen und interniert
werden. Es war die Spitze der Doppelmoral, dass die Nationalsozialisten
auf der anderen Seite selbst Bordelle eingerichtet haben. Da gab es die
Wehrmachtsbordelle in Frankreich und Polen, dann die Bordelle für
Fremdarbeiter, für die Frauen aus den jeweiligen Ländern rekrutiert
wurden und schließlich die Bordelle in den Konzentrationslagern. Ein
solcher Umgang mir den Prostituierten war sicherlich der Höhepunkt der
Verlogenheit - die ihr zu Grunde liegende Haltung allerdings schon
vorher vorhanden. "

http://www.spiegel.de/sptv/special/0,1518,216761,00.html


Alles andere hätte mich auch schwer gewundert. Manche Dinge sind und
bleiben zeitlos. ;-)
--
Liebe Grüße
Monika

"Lieber Entdecker, bitte suche überall, durchforste jeden Zentimeter
Boden. Hier sind Dutzende Dokumente vergraben, meine und andere, die ein
Licht darauf werfen, was hier passiert ist. Auf dass die Nachwelt Spuren
der Millionen von Ermordeten findet."
(Salmen Gradowski, ca. 1909 - ca. 1944)
Frank Toennes
2012-02-08 23:37:44 UTC
Permalink
Raw Message
Am 08. Februar 2012 schrieb Monika Förster:

[...]
Post by Monika Förster
Was macht uns eigentlich so sicher, daß wir uns wie Georg Elser oder die
Scholls verhalten hätten, oder zumindest wie Willy Brandt ins Ausland
emigriert wären?
Nichts. Nicht jeder Mensch neigt zu "Mut und Heldentum", sollte dabei das
eigene Leben (das der Familie) von einer moerderischen Terrororganisation
bedroht sein. Der Film Die Welle hat in einem Sozialexperiment veranschau-
licht, wie rasch und einfach autoritaere gesellschaftliche Strukturen ent-
stehen koennen. Wer schon Angst hat, in der Schulklasse verstossen zu wer-
den, wird auch Angst haben, von der Gesellschaft nicht mehr akzeptiert zu
werden. Traudl Junge war lange Zeit der Meinung, sie waere damals zu jung
gewesen, um gegen die "Herrschaft" etwas unternehmen zu koennen, aber als
sie am Grab der Geschwister Scholl verweilte und feststellte, dass Sophie
ein Jahr juenger war als sie selbst, wusste sie, dass diese Ausrede nicht
galt.

--
ft
Hans Bolte
2012-02-09 07:11:37 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Monika Förster
Was macht uns eigentlich so sicher, daß wir uns wie Georg Elser oder die
Scholls verhalten hätten, oder zumindest wie Willy Brandt ins Ausland
emigriert wären?
Was hätte man denn als Nichtjude gegen den NS haben sollen? Damals gab
es ja noch nicht die heutige Propaganda.

Heute gucken die Leute, nicht nur in D. zu, wie ihr Volk und ihre
Zukunftsaussichten, mit systematischer Umvolkung zugrunde gerichtet
werden. Wer klug und ein Idealist ist, tut etwas dagegen. Aber nicht mit
Bombenanschlägen wie Elser oder indem Kranken die Medizin gestohlen
wird, wie die Scholls.
--
Hans
<http://www.hansbolte.net>
Hans Bolte
2012-02-11 10:55:10 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Hans Bolte
Was hätte man denn als Nichtjude gegen den NS haben sollen?
Die seltsame Art zu grüßen, die staatliche Einmischung in die
Freizeitgestaltung und die Überwachung mittels Blockwarten sind
natürlich kritisierenswert. Eine überwältigende Menge anderer Dinge
waren dafür positiv. Die Nazis hatten nicht ohne Grund echte über 90%
Zustimmung in der Bevölkerung und viele Deutsche die, ähnlich wie heute,
während der Weimarer Republik notgedrungen ins Ausland geflüchtet waren
konnten unter ihnen zurückkehren.

Auch die Möglichkeit zu Euthanasie sehe ich positiv. Tieren gibt man ja
auch einen Gnadenschuß, wenn es absehbar ist, daß sie nur noch Leiden
werden.

Die Tierschutzgesetze waren damals wahrscheinlich einmalig auf der Welt
und gingen weiter als die heutigen.

Und in der BRD ging es später solange den Menschen und der Wirtschaft
gleichzeitig gut, solange die Hitlerjugend einflußreich war. Heute
dagegen geht es der Wirtschaft auf Kosten der Menschen gut.
--
Hans
<http://www.hansbolte.net>
Rainer E.
2012-02-09 00:53:12 UTC
Permalink
Raw Message
In article <4f32d57a$0$6561$***@newsspool4.arcor-online.net>,
Monika Förster says...
Post by Monika Förster
Das Problem der NS-Sichtweise ist, daß sie den Wert des Menschen auf
seinen ökonomischen Nutzen - gepaart mit seinen "rassischen"
Eigenschaften - reduziert, statt ihm einen grundsätzlichen Wert
zuzugestehen. Also einfach dafür, daß er ist, was er ist: Ein Mensch.
Was, wenn ein Mensch dieser Pflicht nicht nachkommen kann, ohne eigene
Schuld? Wie geht man mit so jemand um?
Ich könnte mir vorstellen, daß Deine Antwort da völlig anders ausfällt,
als die des NS-Regimes, Rainer. Deren Haltung drückte sich schon früh in
der T4-Aktion aus.
Meine Antwort ist in jedem Falle eine humane Antwort Monika. Ob jemand
nicht kann, läßt sich feststellen. Ich habe mein monatliches
Stundenpensum auch schon soweit reduziert, wie ich zum Leben brauche und
nicht der Allgemeinheit auf der Tasche liegen muß.

Die Tatsache läßt sich allerdings nur schwer verleugnen, viele drücken
sich daran vorbei, weil die Hängematte auch so zum Leben reicht.
"Einiges" läßt sich dann mit zunehmendem Alter nicht mehr korrigieren
und der Staat ist auch nicht mehr gewillt, darauf noch Rücksicht zu
nehmen.

Deswegen verfolge ich auch Diskussionen zwischen Maischberger, Riester
und Blüm. Ich würde mich nie aus religiösen, militärischen, kulturellen
Gründen zum Nazi machen, wenn es aber um den Sozialstaat geht, läuten
die Alarmglocken, wenn man mir mit "Einheitsrente à la Linke" usw kommt.

In 6 Jahren war ich im Bewachungsgewerbe einmal für 5 Tage krank und
mich kotzt es an, wenn ich sehe, wie sportliche, fitte Früh-50er aus
meinem alten Bekanntenkreis sich die Eier schaukeln und nicht mehr
wollen.

Und da sind sie noch auf meinen "Billig-Dacia" und mein Komfort-Single-
Appartement neidisch. Von nix kommt nix.

Meine 170 Stunden bei 13-16 Arbeitstage zu 8 Euro Stundenlohn und 30
Sonntagsstunden mit Zulage und 100 Nachtstunden, sind für sie
unerreichbar geworden, weil gänzlich "abgesackte Existenzen" das dafür
notwendige Auto nicht mehr finanzieren können.

Mir fehlen noch ca 3 Jahre, dann habe ich meine 45 Jahre eingezahlt ;-))
Also noch ein paar mal bei "Bitterkälte" Scheiben kratzen, über vereiste
Straßen zum Objekt fahren, bei 15° unter Null im Winter draussen laufen,
um 04:30 Uhr in der Früh noch einen Rundgang machen und erst um 07:30
Uhr ins Bett kommen.

Mein Vater war bis 61 Jahre im "Straßenbau", hat den Krieg noch als
Soldat erlebt und als Vater von 5 Kindern und DDR-Stasi-Flüchtling noch
ein Haus im Westen gebaut. Er ist trotzdem 84 Jahre geworden und das
Haus? Rate mal ;-))

lg
Rainer
Monika Förster
2012-02-09 19:41:26 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Rainer E.
Monika Förster says...
Post by Monika Förster
Was, wenn ein Mensch dieser Pflicht nicht nachkommen kann, ohne eigene
Schuld? Wie geht man mit so jemand um?
Die Tatsache läßt sich allerdings nur schwer verleugnen, viele drücken
sich daran vorbei, weil die Hängematte auch so zum Leben reicht.
"Einiges" läßt sich dann mit zunehmendem Alter nicht mehr korrigieren
und der Staat ist auch nicht mehr gewillt, darauf noch Rücksicht zu
nehmen.
Hallo Rainer,

2010 wurden laut dieser Pressemeldung rund 35.000 Fälle von H4-Mißbrauch
nachgewiesen:
http://www.n24.de/news/newsitem_6771218.html

In 2010 gab es rund 6,7 Mio H4-Empfänger:
http://wirtschaft.t-online.de/arbeitslosigkeit-zahl-der-hartz-iv-empfaenger-gestiegen/id_41483010/index

Demnach haben lediglich 0,5% der H4-Empfänger das System nachweislich
mißbraucht. Natürlich wird nicht jeder Fall aufgedeckt, aber über
Dunkelziffern kann man nur spekulieren - lieber nicht.

Die Frage ist, wieviel Aufwand Vater Staat für die "Eliminierung" auch
dieser rund 0,522% plus etwaiger Dunkelziffern *noch* betreiben soll,
ohne daß er dafür mehr Mittel aufwendet, als dadurch eingespart werden kann.

Vor vielen Jahren sagte mir mal jemand (sinngemäß, nicht wörtlich) in
einer Online-Diskussion: "Je mehr Geld Du Politikern anvertraust, desto
mehr können sie verplempern."

Um Mißbrauch 100%ig zu vermeiden, müssten wir den Sozialstaat abschaffen.

Wollen wir das - also frühkapitalistische Verhältnisse?

Unsere Großeltern und Urgroßeltern würden sich vermutlich im Grab
umdrehen. Und auch all jene, die einst jede soziale Errungenschaft mit
größtem Einsatz von Wirtschaft und Politik erstreiten mußten.
Post by Rainer E.
Mein Vater war bis 61 Jahre im "Straßenbau", hat den Krieg noch als
Soldat erlebt und als Vater von 5 Kindern und DDR-Stasi-Flüchtling noch
ein Haus im Westen gebaut. Er ist trotzdem 84 Jahre geworden und das
Haus? Rate mal ;-))
Dein Vater war ein tüchtiger Mann, Respekt davor. Allerdings solltest Du
weder von ihm, noch von Dir so selbstverständlich auf andere schließen,
wie es sich in Deinem Beitrag anhört.

Eine objektiv gleiche Belastung kann von einem Menschen als leichte
Übung, von einem anderen als gerade noch erträglich und von einem
Dritten als völlig unzumutbar empfunden werden. Ganz real und nicht
gespielt - aus Sicht des jeweils Betroffenen.

Dein Vater kann zu Recht stolz auf seine Lebensleistung sein. Dennoch
solltest Du anderen zugestehen, daß sie an derselben Aufgabe schlicht
gescheitert wären.

Auch wer aus einfachen Verhältnissen stammt, kann dennoch privilegiert
gewesen sein. Zum Beispiel, was familiäre Fürsorge und die nachhaltige
Vermitlung eines positiven Wertesystems betrifft. Allein das ist - in
keiner sozialen Schicht - nicht selbstverständlich (leider). Nur mal so
als Beispiel.

Fazit: Ich würde das stets fallweise und detailliert betrachten wollen,
ehe ich jemand Unrecht tue, der eben einfach nicht so *kann*, wie Dein
Vater, Du, oder auch ich (war mein Lebtag noch nicht arbeitslos und
melde mich auch nur dann krank, wenn's nicht anders geht) . auch wenn
Mutter Natur den Betreffenden rein physisch und finanziell ähnlich gut
oder schlecht ausgestattet hat wie mich.
--
Liebe Grüße
Monika
Stinkfried Breuer
2012-02-08 07:47:36 UTC
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Raw Message
Post by Monika Förster
Post by Stinkfried Breuer
quod est demonstrandum! :-)
Lieber "Stinki",
Erat (war) oder esset (wäre), je nachdem, welche Nuance Du bevorzugst.
Post by Stinkfried Breuer
_______________________________________
.. Naiv
Primitiv
Dumm
_______________________________________
Ich weiß, daß mich jetzt alle steinigen werden. Aber ich schreib's
trotzdem, weil mich dieses plumpe Zeug langsam nervt - und nein, Ihr
Wache auf aus deiner Märchenwelt !

Gruß Siggi
--
_______________________________________
RECHTSRADIKALE SIND:
.. Naiv
Primitiv
Dumm
_______________________________________
Siegfrid Breuer
2012-02-08 15:33:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Stinkfried Breuer
Wache auf aus deiner Märchenwelt !
Übernehmt alle Ottmar Ohlemachers Märchenwelt!
Die ist viel schöner! <PRUUUST>

_Inhaltlich_ kannst Du - wie immer - natürlich nicht das Geringste
dazu sagen, stimmts, Ottmar Ohlemacher? Kopp aufreißen, unqualifiziert
plärren, und das wars dann auch schon, was Du auf die Reihe kriegst:

Loading Image...
--
Post by Stinkfried Breuer
zumindest so hab ich das verstanden
(oder gedacht verstanden zu haben ;).
['versteht' Ohlemacher in <15u2guira1hm1.ljpkbqfgk05r$***@40tude.net>]
-> http://www.hinterfotz.de - Größter Usenet-Comedian ever! <-
Monika Förster
2012-02-08 20:05:06 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Stinkfried Breuer
Post by Monika Förster
Ich weiß, daß mich jetzt alle steinigen werden. Aber ich schreib's
trotzdem, weil mich dieses plumpe Zeug langsam nervt - und nein, Ihr
Wache auf aus deiner Märchenwelt !
Hallo Siggi,

hast Du in der Sache (also rein inhaltstechnisch) etwas an meinem
Beitrag auszusetzen?

Ansonsten erklär mir doch bitte, wie Monikas "Märchenwelt" für Dich ganz
konkret aussieht. Ich verstehe ehrlich nicht, was Du mir damit sagen willst.

Danke und liebe Grüße
Monika
Siegfrid Breuer
2012-02-08 20:26:00 UTC
Permalink
Raw Message
Tach Monika!
Post by Monika Förster
Ansonsten erklär mir doch bitte, wie Monikas "Märchenwelt" für Dich
ganz konkret aussieht. Ich verstehe ehrlich nicht, was Du mir damit
sagen willst.
Ich befürchte, er kommuniziert nicht mit 'Nazis'. - Wetten?
--
Post by Monika Förster
Danke - es tut gut wenigstens von einigen verstanden zu werden -
kommt man sich wenigstens nicht gar so blöde vor <g>
[Ottmar Ohlemacher in <***@4ax.com>]
-> http://www.hinterfotz.de - Größter Usenet-Comedian ever! <-
Matthias Kern
2012-02-08 20:29:40 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siegfrid Breuer
Tach Monika!
Post by Monika Förster
Ansonsten erklär mir doch bitte, wie Monikas "Märchenwelt" für Dich
ganz konkret aussieht. Ich verstehe ehrlich nicht, was Du mir damit
sagen willst.
Ich befürchte, er kommuniziert nicht mit 'Nazis'. - Wetten?
Wer ist er, oder redest du mit Monika jetzt in der dritten Person,
Bayernsimpel?
--
Robin Hood - Pleitier und Nazi
Lothar Wedell
Hans-Schumacher-Str. 27
13127 Berlin
Monika Förster
2012-02-08 20:33:21 UTC
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Raw Message
Post by Siegfrid Breuer
Ich befürchte, er kommuniziert nicht mit 'Nazis'. - Wetten?
Lev Siegfrid,

watt hälste dajejen?

Ä Kölsch... odder nä Killepitsch?
--
Liebe Grüße
Mo
Siegfrid Breuer
2012-02-08 20:37:00 UTC
Permalink
Raw Message
Tach Monika.
Post by Monika Förster
Post by Siegfrid Breuer
Ich befürchte, er kommuniziert nicht mit 'Nazis'. - Wetten?
Lev Siegfrid,
watt hälste dajejen?
Ä Kölsch... odder nä Killepitsch?
Beides. Kölsch schon allein, um den Bayerntölpel zu foppen.

|Wie haben wir das Usenet am liebsten? - Wie Weintrauben: Kernlos!
--
____ ____ _ _ ____ _ _ ___ ____ ____ _ _ _ _ ____ ____ _ _ /
|__/ |___ |\/| |___ |\/| |__] |___ |__/ |\/| |_/ |___ |__/ |\ | /
| \ |___ | | |___ | | |__] |___ | \ | | .| \_ |___ | \ | \| .
======<Loading Image...>======
Monika Förster
2012-02-08 21:23:29 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siegfrid Breuer
Beides. Kölsch schon allein, um den Bayerntölpel zu foppen.
Lev Siegfrid,

na jut, Liebchen!

Äsch halte...

-
Liebe Grüße
Monika

<--- med Kölsch säufste misch äwe jarantiert nit önger dä Disch. ;-)
Maverick
2012-02-08 22:12:19 UTC
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Raw Message
Post by Monika Förster
Post by Siegfrid Breuer
Beides. Kölsch schon allein, um den Bayerntölpel zu foppen.
Lev Siegfrid,
na jut, Liebchen!
Äsch halte...
-
Liebe Grüße
Monika
<--- med Kölsch säufste misch äwe jarantiert nit önger dä Disch. ;-)
Der (Siggi) labert anscheinend echt viel dünnes.

Zu deiner Aufstellung (Monika): Na klar hatte er es in den Jahren bis
zum 1. Weltkrieg nicht einfach, aber solche Schicksale waren in der
Arbeiterschicht zu dieser Zeit sicher nicht selten. Mir fehlt daher in
deiner Aufzählung, dass sein Schicksal nicht zwangsläufig zu dieser
"Karriere" führen musste.

Des Weiteren: Hitler hatte eine Haftstrafe abzusitzen, "Knast" ist da
aber das falsche Wort. Er bekam Festungshaft, das ist vergleichbar mit 3
Sterne-Hotel mit Ausgangsbeschränkung. Auch schreibst du er habe ein
Buch geschrieben... Die wirren Gedanken des Meldegängers wurden dabei
aber von Rudolf Heß zu Papier gebracht.

Die Staatsbürgerschaft zu erlangen war auch kein
Hase-aus-dem-Zylinder-Trick, sondern eine bekannte Methode,
genauergesagt stand das seit 1913 im Reichs- und
Staatsangehörigengesetz, welches auch in der Weimarer Republik Geltung
behielt. Es ist also zweifelhaft, ob er der erste war, der auf dem Umweg
der Anstellung im Staatsdienst die Staatsangehörigkeit erhielt.

Des Weiteren gehe ich persönlich auch davon aus, dass der kleine
Gefreite durchaus intelligent war und auch eine andere Karriere hätte
machen können. Fakt ist aber auch, dass er jegliche Menschlichkeit durch
seine Erfahrungen verloren hat. Daher ist er spätestens nach dem
gescheiterten Putschversuch als geistig krank einzustufen.
Und Intelligenz hin oder her, er ist und bleibt der größte Massenmörder
aller Zeiten.

Nebenbei bemerkt: In den ersten Monaten nach dem 1. WK war er übrigens
Sozialist.
--
Von den Eigenschaften intelligent, anständig und nationalsozialistisch
treffen auf einen Menschen immer genau zwei zu.
Entweder man ist Nazi und anständig, dann ist man nicht intelligent.
Oder man ist Nazi und intelligent, dann ist man nicht anständig.
Oder man ist anständig und intelligent, dann ist man kein Nazi.
Monika Förster
2012-02-08 22:43:25 UTC
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Raw Message
Post by Maverick
Des Weiteren gehe ich persönlich auch davon aus, dass der kleine
Gefreite durchaus intelligent war
Hallo Maverick,

um mehr geht es nicht.
Post by Maverick
und auch eine andere Karriere hätte machen können.
Theoretisch ja - als Architekt.

Seine (vermutlich) narzisstische Persönlichkeitsstörung hätte allerdings
die Aufnahme regelmäsiger Arbeit verhindert. Heutzutage wäre der AH
allein schon deswegen vermutlich als "behindert" eingestuft. Also
vorausgesetzt, daß das rechtzeitig erkannt und diagnostiziert worden
wäre. Was bei Narzissten leider nicht immer gegeben ist, weil sie selten
selbst diejenigen sind, denen ihre Störung auffällt. Bei denen sind alle
anderen "doof", nur nicht sie selbst.

Wie auch immer:
Seinem eigenen T4-Programm zufolge hätte AH mit so einer Behinderung, in
Kombination mit Arbeitsunfähigkeit "vernichtet" gehört.
Post by Maverick
Fakt ist aber auch, dass er jegliche Menschlichkeit durch seine
Erfahrungen verloren hat.
Er war ein Mensch mit (vermutlich) narzisstisch gestörter Persönlichkeit.

Kein Mensch kann seine Menschlichkeit (im Sinne von Menschsein) verlieren.

Ich würde AH - ebenso wie andere emotional gestörte Menschen - eher als
"emotional behindert" bezeichnen. Was keine Rechtfertigung sein soll.


Es ist einfacher, einem Menschen ohne Bein zuzugestehen, daß er
keinen Marathonlauf bewältigen kann, als die Leere im Inneren eines
psychisch gestörten Menschen zu erfassen.

Narzissten können hochmanipulativ sein, inkl. Charme, Eloquenz, etc. Und
empfinden doch für andere nichts - gar nichts.

Dennoch sind das keine "Monster". Es sind seelisch behinderte Menschen.
Dem ist Rechnung zu tragen. Indem man sie weder dämonisiert - noch sie
an die Schalthebel der Macht läßt.
Post by Maverick
Daher ist er spätestens nach dem gescheiterten Putschversuch als
geistig krank einzustufen.
Persönlichkeitsstörungen schließen Hochintelligenz nicht aus.

Fehlende Emotionen haben nichts mit Geisteskrankheit zu tun.

Für "normale" Menschen schwer zu begreifen, weil nicht so greifbar, wie
körperliche Behinderungen. Aber mit etwas Empathie durchaus
nachvollziehbar, auch wenn's noch so schwerfällt.
Post by Maverick
Und Intelligenz hin oder her, er ist und bleibt der größte
Massenmörder aller Zeiten.
Zahlenmäßig wurde er überholt. Aber was die mörderische Motivation
betrifft, bleibt sein Regime das Übelste, knapp vor Stalin, Mao, Pol Pot
und Konsorten, ja.
Post by Maverick
Nebenbei bemerkt: In den ersten Monaten nach dem 1. WK war er
übrigens Sozialist.
Durchaus möglich.
--
Liebe Grüße
Monika
t***@gmx.de
2012-02-11 00:45:02 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Monika Förster
Post by Maverick
Fakt ist aber auch, dass er jegliche Menschlichkeit durch seine
Erfahrungen verloren hat.
Er war ein Mensch mit (vermutlich) narzisstisch gestörter Persönlichkeit.
Ich denke mal, dass er damit nur einer von vielen ist, und gerade in
der autoritären Zeit damals dürfte es wohl nur so von narzisstisch
Gestörten gewimmelt haben...
Post by Monika Förster
Kein Mensch kann seine Menschlichkeit (im Sinne von Menschsein) verlieren.
Finde ich dem Thema nicht angemessen - das ist nur eine
intellektuallisierende Binsenweisheit, dass jeder Mensch von Geburt an
unbescholten und unbeschrieben ist, und dass alles Miese, was ein
Mensch in seinem Charakter mit sich herumträgt, die Folge ist von
prägenden Ereignissen seiner Umwelt.

Durch diese Betrachtungsweise lieferst du aber die
Universalentschuldigung für alles, und sie kann deshalb nicht gültig
sein, und ist deshalb dem Thema nicht angemessen, sonder passt eher zu
allgemeinphilosophischen Betrachtungen.

In der realen Welt hingegen darf sehr wohl ein Scheusal als Scheusal
betrachtet und auch so behandelt werden, denn aufgrund der
Schandtaten, die ein Scheusal auf dem Kerbholz hat, ist das
gerechtfertigt.
Post by Monika Förster
Ich würde AH - ebenso wie andere emotional gestörte Menschen - eher als
"emotional behindert" bezeichnen. Was keine Rechtfertigung sein soll.
Es ist einfacher, einem Menschen ohne Bein zuzugestehen, daß er
keinen Marathonlauf bewältigen kann, als die Leere im Inneren eines
psychisch gestörten Menschen zu erfassen.
Narzissten können hochmanipulativ sein, inkl. Charme, Eloquenz, etc. Und
empfinden doch für andere nichts - gar nichts.
Dennoch sind das keine "Monster". Es sind seelisch behinderte Menschen.
Dem ist Rechnung zu tragen. Indem man sie weder dämonisiert - noch sie
an die Schalthebel der Macht läßt.
Du hörst dich an, als sei Adolf Hitler bei dir in Behandlung, und du
die verständnisvolle Therapeutin....

Für mich ist es einfach eine Drecksau, und die psychologischen
Analysen, die dir hier abschwurbelst klingen schon fast wie ein
Hohn...

Es fehlt jetzt nur noch, dass du schreibst, dass man Hitler die sechs
Millionen ermordeter Juden nachsehen müsse, denn aufgrund seiner
seelischen Erkrankungen habe er gar nicht anders gekommt.

Diese Betrachtungsweise ist ein wenig unappetitlich, um nicht zu sagen
zum Kotzen!
Post by Monika Förster
Post by Maverick
Daher ist er spätestens nach dem gescheiterten Putschversuch als
geistig krank einzustufen.
Persönlichkeitsstörungen schließen Hochintelligenz nicht aus.
Fehlende Emotionen haben nichts mit Geisteskrankheit zu tun.
Möchtest du daran jetzt Schuld sein, dass die ganzen Nazis hier in der
Gruppe heute Nacht eine schmerzhafte Dauererrektion erleiden?
Post by Monika Förster
Für "normale" Menschen schwer zu begreifen, weil nicht so greifbar, wie
körperliche Behinderungen. Aber mit etwas Empathie durchaus
nachvollziehbar, auch wenn's noch so schwerfällt.
Es ist nicht die Frage, ob man etwas nachvollziehen kann, sondern ob
man das wirklich will?

Wie ich weiter oben schon erklärt hab, kann man auch die
abscheulichste Tat eines Menschen analytisch erklären. Eine solche
Position mag von mir aus der Wissenschaftler einnehmen, der ein
Verhalten wissenschaftlich bewertet und analysiert.

Ein Mensch aus Fleisch und Blut allerdings, der (auch nur abstrakt)
von den Schandtaten eines Missetäters betroffen ist, der will sich gar
nicht sich in den Täter einfühlen, denn als (auch als abstrakt)
Betroffener von Schandtaten, da ist das Bedürfnis nach Vergeltung viel
zu groß.

Von daher ist zwar deine Feststellung, dass auch Hitler nur ein
fehlgeleiteter Mensch war, zwar sachlich richtig, passt aber nicht so
ganz in die "Lebensrealität" hinein, denn noch gibt es Menschen, die
Hitler verglorifizieren und noch gibt es Menschen, die direkt unter
der Existenz dieses Dreckschweins gelitten haben und noch ist die
Naziära nicht so lange her, als dass wir so tun könnten, dass da mal
was vor langer langer Zeit gewesen sei, was aber mit uns überhaupt nix
mehr zu tun hätte.

Aufgrund dessen halte ich die "medizinische" Entschuldigung von Adolfs
Verbrechen mindestens für Geschmacklos...
Post by Monika Förster
Post by Maverick
Und Intelligenz hin oder her, er ist und bleibt der größte
Massenmörder aller Zeiten.
Zahlenmäßig wurde er überholt. Aber was die mörderische Motivation
betrifft, bleibt sein Regime das Übelste, knapp vor Stalin, Mao, Pol Pot
und Konsorten, ja.
Auch die Feststellung finde ich unpassend, zumal hier die Zahlen
strittig sind.

Es ist letztendlich die Argumentationsschiene, mit der hier die Nazis
versuchen die Naziverbrechen zu relativieren, um dem Ganzen den
Anschein von Akzeptanz und Normalität zu verleihen....so nach dem
Motto: Jedem kann ja mal Auschwitz passieren...
Monika Förster
2012-02-11 19:29:19 UTC
Permalink
Raw Message
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Kein Mensch kann seine Menschlichkeit (im Sinne von Menschsein) verlieren.
Finde ich dem Thema nicht angemessen - das ist nur eine
intellektuallisierende Binsenweisheit, dass jeder Mensch von Geburt an
unbescholten und unbeschrieben ist, und dass alles Miese, was ein
Mensch in seinem Charakter mit sich herumträgt, die Folge ist von
prägenden Ereignissen seiner Umwelt.
Hallo Maverick,

nein, genau darum geht es:

Jeder Mensch ist in seinem Menschsein zu akzeptieren (was ja nicht
heißt, daß er deswegen ungestraft Verbrechen begehen darf) -
_Menschenrechte_sind_universell_,_unveraeusserlich_,_und_unteilbar_.

Und da gibt es kein "Thema", das dem "nicht angemessen" wäre, das ist
auch keine "Binsenweisheit", sondern das ist das einzige Minimum, auf
das Menschen sich weltweit für einen friedlichen Umgang miteinander
verständigen konnten. Diese Leitlinie durchzuhalten, mag noch so
schwerfallen: Tun wir es nicht, so entfällt damit zugleich die
Grundlage, dies anderen umgekehrt vorzuwerfen.
Post by t***@gmx.de
Durch diese Betrachtungsweise lieferst du aber die
Universalentschuldigung für alles, und sie kann deshalb nicht gültig
sein, und ist deshalb dem Thema nicht angemessen, sonder passt eher zu
allgemeinphilosophischen Betrachtungen.
Ich "entschuldige" hier gar nichts! Und den AH am allerwenigsten...
Post by t***@gmx.de
In der realen Welt hingegen darf sehr wohl ein Scheusal als Scheusal
betrachtet und auch so behandelt werden, denn aufgrund der
Schandtaten, die ein Scheusal auf dem Kerbholz hat, ist das
gerechtfertigt.
Auch in der realen Welt müssen Menschenrechte eingehalten werden.

Auch in der realen Welt hätte AH zumindest ein Prozess zugestanden, und
sei es nur in Form des Tribunals von Nürnberg, über dessen Berechtigung
es unterschiedliche Auffassungen gibt, auf die ich jetzt aber nicht
näher eingehen möchte, weil es OT ist.

Und hätte man AH tatsächlich lebend ergriffen und ihn in Nürnberg vor
Gericht gestellt, so wäre maximal der Strick dabei rausgekommen, also
keine mittelalterliche Tortur, um ihn für die Millionen
Menschenschicksale, die er auf dem Gewissen hatte, so langsam und
qualvoll wie irgend möglich krepieren zu lassen.

Eben *weil* seine Feinde für sich beanspruchten, das "Gute" (also die
Menschrenrechte) zu vertreten, wäre genau *da* auf den Prüfstand
gekommen, *wie* *ernst* es *ihnen* damit wirklich *ist*.

Natürlich kann man niemand verbieten, AH als Scheusal *wahrzunehmen*.
Das hat mit Gefühl zu tun, und die lassen sich nicht gesetzlich regeln.
Wohl aber sorgen Gesetze dafür, daß sie in Zaum zu halten sind: Also
wenn die Alliierten AH im Falle einer Lebensergreifung in der oben
geschilderten Weise behandelt hätten - in *meinen* Augen hätten sie
damit ihre eigenen Werte verraten.
Post by t***@gmx.de
Du hörst dich an, als sei Adolf Hitler bei dir in Behandlung, und du
die verständnisvolle Therapeutin....
Für mich ist es einfach eine Drecksau, und die psychologischen
Analysen, die dir hier abschwurbelst klingen schon fast wie ein
Hohn...
Ich kann mir AHs Verhalten nur so erklären.

Erklärungen sind aber etwas anderes als "Rechtfertigungen".

Es *gibt* keine Rechtfertigung, für das, was AH und sein Regime vom Zaun
gebrochen haben, deshalb verbitte ich mir auch in aller Form, daß Du -
und andere - mir wieder und wieder unterstellen, ich propagiere eine!

Derlei Äußerungen rücken mich gezielt in die geistige Nähe des
Rechtsradikalismus, und damit hatte, habe und werde ich nichts zu tun haben.

Hoffentlich ist das jetzt *klar*, verdammt nochmal!
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Post by Maverick
Daher ist er spätestens nach dem gescheiterten Putschversuch als
geistig krank einzustufen.
Persönlichkeitsstörungen schließen Hochintelligenz nicht aus.
Fehlende Emotionen haben nichts mit Geisteskrankheit zu tun.
Möchtest du daran jetzt Schuld sein, dass die ganzen Nazis hier in der
Gruppe heute Nacht eine schmerzhafte Dauererrektion erleiden?
Nochmal:

Geisteskrank ist nicht dasselbe wie persönlichkeitsgestört.

Ein Geisteskranker hat keine Einsicht in die Verwerflichkeit seiner
Handlungen, sowas ist ihm schlicht nicht bewußt.

AH war nicht geisteskrank; er war mindestens durchschnittlich
intelligent und wußte verdammt genau, was er tat - und es war ihm sehr
bewußt, daß er damit auch damals schon gegen weltweit zumindest bekannte
Normen in Sachen Menschlichkeit massiv verstieß (z.B. gab es doch längst
die Haager Landkriegsordnung, oder die Genfer Konventionen, um nur mal
zwei davon zu nennen).

Daß AH sich für den Fall seiner Ergreifung auf eine "Geisteskrankheit"
hätte hinausreden können, bezweifle ich sehr.

Sowas habe ich auch nie behauptet. Geschweige denn, daß ich es gefordert
hätte, wie Du mir hier subtil unterstellst.

Nochmal: Ich verbitte mir das, lies meinen Text gefälligst richtig, oder
laß es sein, wenn Dir das zu hoch ist... aber interpretier in meine
Worte nicht mehr hinein, als da tatsächlich ist!
Post by t***@gmx.de
Es ist nicht die Frage, ob man etwas nachvollziehen kann, sondern ob
man das wirklich will?
Wenn man wissen will, wie es soweit kommen konnte, darf man solchen
Fragen nicht ausweichen, finde ich.
Post by t***@gmx.de
Von daher ist zwar deine Feststellung, dass auch Hitler nur ein
fehlgeleiteter Mensch war, zwar sachlich richtig, passt aber nicht so
ganz in die "Lebensrealität" hinein, denn noch gibt es Menschen, die
Hitler verglorifizieren und noch gibt es Menschen, die direkt unter
der Existenz dieses Dreckschweins gelitten haben und noch ist die
Naziära nicht so lange her, als dass wir so tun könnten, dass da mal
was vor langer langer Zeit gewesen sei, was aber mit uns überhaupt nix
mehr zu tun hätte.
Es wird immer Menschen geben, die ihn verglorifizieren. Und es wird noch
lange dauern, bis die letzten Menschen gestorben sind, die unter seinem
Regime zu leiden hatten.

Und ich habe hier auf dspm schon mehrfach klipp und klar geschrieben,
daß wir Nachkriegsgeborenen zwar keine persönliche Schuld an den
damaligen Ereignissen haben, aber selbstverständlich in der historischen
Verantwortung dafür stehen. Deshalb ist es für mich auch gar keine
Frage, daß wir alle mit unseren Steuern für die Entschädigung von
NS-Opfern aufkommen und die Entstehung eines 4. Reiches unter allen
Umständen verhindern müssen.

Einmal mehr verbitte ich mir, daß Du mir das Gegenteil unterstellst!
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Zahlenmäßig wurde er überholt. Aber was die mörderische Motivation
betrifft, bleibt sein Regime das Übelste, knapp vor Stalin, Mao, Pol Pot
und Konsorten, ja.
Auch die Feststellung finde ich unpassend, zumal hier die Zahlen
strittig sind.
Es ist letztendlich die Argumentationsschiene, mit der hier die Nazis
versuchen die Naziverbrechen zu relativieren, um dem Ganzen den
Anschein von Akzeptanz und Normalität zu verleihen....so nach dem
Motto: Jedem kann ja mal Auschwitz passieren...
Ich relativiere hier gar nichts. Aber Du versuchst Dich in übler
Nachrede, indem Du mir hier einen Verstoß gegen §130 StGb unterstellst.

Grausig.
--
Liebe Grüße
Monika

"Das Schlimmste, das ich kenne, ist Untertänigkeit oder der Wunsch, sich
unbedingt zu unterwerfen, dieses Mitmachen, Mitlaufen, Mitsingen,
Mitmarschieren und dabei noch in eine peinliche Euphorie verfallen."
(Heinrich Böll)
t***@gmx.de
2012-02-11 21:28:05 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Kein Mensch kann seine Menschlichkeit (im Sinne von Menschsein) verlieren.
Finde ich dem Thema nicht angemessen - das ist nur eine
intellektuallisierende Binsenweisheit, dass jeder Mensch von Geburt an
unbescholten und unbeschrieben ist, und dass alles Miese, was ein
Mensch in seinem Charakter mit sich herumträgt, die Folge ist von
prägenden Ereignissen seiner Umwelt.
Hallo Maverick,
Jeder Mensch ist in seinem Menschsein zu akzeptieren
Das gilt nur für staatliches Handeln - ich als Privatmensch darf
verachten wen ich will.
Post by Monika Förster
(was ja nicht
heißt, daß er deswegen ungestraft Verbrechen begehen darf) -
_Menschenrechte_sind_universell_,_unveraeusserlich_,_und_unteilbar_.
Menschenrechte werden von Staaten garantiert - nicht von
Privatpersonen.
Post by Monika Förster
Und da gibt es kein "Thema", das dem "nicht angemessen" wäre, das ist
auch keine "Binsenweisheit", sondern das ist das einzige Minimum, auf
das Menschen sich weltweit für einen friedlichen Umgang miteinander
verständigen konnten.
Auch falsch. Es sind einige wenige zivilisierte Staaten, welche diese
Normen für sich selbst als Standard gesetzt haben.
Post by Monika Förster
Diese Leitlinie durchzuhalten, mag noch so
schwerfallen: Tun wir es nicht, so entfällt damit zugleich die
Grundlage, dies anderen umgekehrt vorzuwerfen.
Dein Denkfehler darin besteht, dass du staatliches Handeln mit
Reaktionsweisen von Individuuen verwechselst. Individuuen dürfen sehr
wohl andere Individuuen verachten...
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Durch diese Betrachtungsweise lieferst du aber die
Universalentschuldigung für alles, und sie kann deshalb nicht gültig
sein, und ist deshalb dem Thema nicht angemessen, sonder passt eher zu
allgemeinphilosophischen Betrachtungen.
Ich "entschuldige" hier gar nichts! Und den AH am allerwenigsten...
Es macht aber so den Eindruck...
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
In der realen Welt hingegen darf sehr wohl ein Scheusal als Scheusal
betrachtet und auch so behandelt werden, denn aufgrund der
Schandtaten, die ein Scheusal auf dem Kerbholz hat, ist das
gerechtfertigt.
Auch in der realen Welt müssen Menschenrechte eingehalten werden.
Individuuen vergeben keine Menschenrechte - Menschenrechte werden von
Staaten vergeben.
Post by Monika Förster
Auch in der realen Welt hätte AH zumindest ein Prozess zugestanden, und
sei es nur in Form des Tribunals von Nürnberg, über dessen Berechtigung
es unterschiedliche Auffassungen gibt, auf die ich jetzt aber nicht
näher eingehen möchte, weil es OT ist.
Nach rechtsstaatlichen Gesichtspunkten sicherlich
Post by Monika Förster
Und hätte man AH tatsächlich lebend ergriffen und ihn in Nürnberg vor
Gericht gestellt, so wäre maximal der Strick dabei rausgekommen, also
keine mittelalterliche Tortur, um ihn für die Millionen
Menschenschicksale, die er auf dem Gewissen hatte, so langsam und
qualvoll wie irgend möglich krepieren zu lassen.
Das ist wohl richtig... wenn ihn aber die Gequälten aus den
Konzentrationslagern in die Finger bekommen hätten, dann hätten sie
ihn stückchenweise in seine Einzelteile zerlegt...
Post by Monika Förster
Eben *weil* seine Feinde für sich beanspruchten, das "Gute" (also die
Menschrenrechte) zu vertreten, wäre genau *da* auf den Prüfstand
gekommen, *wie* *ernst* es *ihnen* damit wirklich *ist*.
Nochmal: Du musst zwischen staatlichem Handeln und dem Handeln von
Individuuen unterscheiden...
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Du hörst dich an, als sei Adolf Hitler bei dir in Behandlung, und du
die verständnisvolle Therapeutin....
Für mich ist es einfach eine Drecksau, und die psychologischen
Analysen, die dir hier abschwurbelst klingen schon fast wie ein
Hohn...
Ich kann mir AHs Verhalten nur so erklären.
Erklärungen sind aber etwas anderes als "Rechtfertigungen".
Es *gibt* keine Rechtfertigung, für das, was AH und sein Regime vom Zaun
gebrochen haben, deshalb verbitte ich mir auch in aller Form, daß Du -
und andere - mir wieder und wieder unterstellen, ich propagiere eine!
Derlei Äußerungen rücken mich gezielt in die geistige Nähe des
Rechtsradikalismus, und damit hatte, habe und werde ich nichts zu tun haben.
Hoffentlich ist das jetzt *klar*, verdammt nochmal!
Hier liegen offensichtlich ein paar Missverständnisse vor, die im
einzelnen zu klären zu müßig sind. Überdenke einfach mal dein
Verhalten....

Wer sich in einem Politikforum als der Psychoanalytiker von Hitler
aufspielt, der rückt sich selbst in die geistige Nähe von
Rechtsextremisten. Dabei halte ich die Psyche von Hitler für trivial -
man findet jede Menge solcher Psychopathen. Das einzige, was ich in
dem "Phänomen" Hitler für bedeutsam halte ist das räumlich - zeitliche
Zusammentreffen dieses Psychopahten mit den entsprechenden
gesellschaftlichen Vorbedingungen.
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Post by Maverick
Daher ist er spätestens nach dem gescheiterten Putschversuch als
geistig krank einzustufen.
Persönlichkeitsstörungen schließen Hochintelligenz nicht aus.
Fehlende Emotionen haben nichts mit Geisteskrankheit zu tun.
Möchtest du daran jetzt Schuld sein, dass die ganzen Nazis hier in der
Gruppe heute Nacht eine schmerzhafte Dauererrektion erleiden?
Geisteskrank ist nicht dasselbe wie persönlichkeitsgestört. [...]
Du solltest dich nochmals darüber schlau machen, was man unter einer
Errektion versteht - das Wissen darüber könnte sich für dich als
nützlich erweisen ;-)
Post by Monika Förster
Daß AH sich für den Fall seiner Ergreifung auf eine "Geisteskrankheit"
hätte hinausreden können, bezweifle ich sehr.
Sowas habe ich auch nie behauptet. Geschweige denn, daß ich es gefordert
hätte, wie Du mir hier subtil unterstellst.
Nochmal: Ich verbitte mir das, lies meinen Text gefälligst richtig, oder
laß es sein, wenn Dir das zu hoch ist... aber interpretier in meine
Worte nicht mehr hinein, als da tatsächlich ist!
Vielleicht solltest du dich selbst fragen, wie es kommt, dass man
gewisse Dinge in deine Texte heineininterpretieren könnte....
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Es ist nicht die Frage, ob man etwas nachvollziehen kann, sondern ob
man das wirklich will?
Wenn man wissen will, wie es soweit kommen konnte, darf man solchen
Fragen nicht ausweichen, finde ich.
Eine Frage des Kontextes und des Aufhängers.

Dein Aufhänger war die triviale "Signatur" von Stinki, die in etwa so
bedeutungsvoll ist, wie der Fuchsschwanz eines Mantafahrers - nämlich
(fast) bedeutungslos - im Grunde genommen lediglich ein Bekenntnis
ist, gegen Nazis zu sein.

Und du spulst dich jetzt an diesem Bekenntnis gegen Nazis auf - was
erwartest du, was du damit für einen Eindruck erzeugst? ( falls du
jetzt rot wirst, es sieht ja keiner, wäre es zumindest ein Zeichen von
Erkenntnisfähigkeit....)
Monika Förster
2012-02-11 23:51:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Jeder Mensch ist in seinem Menschsein zu akzeptieren
Das gilt nur für staatliches Handeln - ich als Privatmensch darf
verachten wen ich will.
Hallo,

Deine Gefühle sind in der Tat Privatsache.

Aber in dem Moment, wo Du Deiner Verachtung durch entsprechendes Handeln
Ausdruck verleihst, wirst Du mit dem Gesetz in Konflikt geraten.

Sei es, daß Du einen Kollegen mobbst, weil Dir sein
Migrationshintergrund nicht passt... oder sei es, daß Du einfach die
nächste beste Frau auf der Straße begrabschst, ohne daß sie ihr
Einverständnis damit zuvor eindeutig signalisiert oder Dich sonstwie
dazu animiert hätte...

... wenn die Betreffenden Dir das nachweisen können, und sich
entsprechend wehren, bekommst Du Ärger.

Und das völlig zu "Recht".
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
(was ja nicht
heißt, daß er deswegen ungestraft Verbrechen begehen darf) -
_Menschenrechte_sind_universell_,_unveraeusserlich_,_und_unteilbar_.
Menschenrechte werden von Staaten garantiert - nicht von
Privatpersonen.
Privatpersonen garantieren sie zwar nicht, müssen sie aber einhalten.
Post by t***@gmx.de
Auch falsch. Es sind einige wenige zivilisierte Staaten, welche diese
Normen für sich selbst als Standard gesetzt haben.
Allein der UNO gehören 143 Staaten an. Qua Mitgliedschaft haben diese
auch die "Allgemeine Erklärung der Menschenrechte" als
Völkergewohnheitsrecht anerkannt.

Davon ab, wirst Du aber selbst unter Naturvölkern oder als nicht
"zivilisiert" geltenden Staaten immer wieder Menschen finden, die die
Menschenrechte einhalten, auch ohne von deren Existenz zu wissen. Also
aus dem "gesunden Menschenverstand" heraus.
Post by t***@gmx.de
Dein Denkfehler darin besteht, dass du staatliches Handeln mit
Reaktionsweisen von Individuuen verwechselst. Individuuen dürfen sehr
wohl andere Individuuen verachten...
siehe oben.
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Durch diese Betrachtungsweise lieferst du aber die
Universalentschuldigung für alles, und sie kann deshalb nicht gültig
sein, und ist deshalb dem Thema nicht angemessen, sonder passt eher zu
allgemeinphilosophischen Betrachtungen.
Du solltest mir nicht erzählen, was "angemessen" ist und was nicht,
solange Du meine Betrachtungsweise nicht logisch widerlegt hast. Zieht
nicht.
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Ich "entschuldige" hier gar nichts! Und den AH am allerwenigsten...
Es macht aber so den Eindruck...
Und ist diese Begriffstutzigkeit nun mein Problem, oder Dein eigenes?
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Auch in der realen Welt müssen Menschenrechte eingehalten werden.
Individuuen vergeben keine Menschenrechte - Menschenrechte werden von
Staaten vergeben.
Menschenrechte werden nicht "vergeben", sondern sind natürlich.

Sie sind selbstverständlich von jedem einzuhalten.

Seit wann sind Mord und Totschlag allgemein erlaubt?
Post by t***@gmx.de
Das ist wohl richtig... wenn ihn aber die Gequälten aus den
Konzentrationslagern in die Finger bekommen hätten, dann hätten sie
ihn stückchenweise in seine Einzelteile zerlegt...
Die normative Kraft des Faktischen ändert nichts daran, daß es sich
ggfs. um gesetzlich geächtete Selbstjustiz handelt.

Als Frau Marianne Bachmeier den mutmaßlichen Mörder ihrer kleinen
Tochter Anna im Gerichtssaal vor ihren Pistolenlauf bekam, fackelte sie
auch nicht lange. Es kostete sie immerhin rund drei Jahre Gefängnis.
Post by t***@gmx.de
Hier liegen offensichtlich ein paar Missverständnisse vor, die im
einzelnen zu klären zu müßig sind. Überdenke einfach mal dein
Verhalten....
Überdenke Du lieber Deine voreiligen Schlußfolgerungen.

Ich würde mich jedenfalls schämen, einen Menschen zu Unrecht als Nazi zu
beschimpfen, oder in die geistige Nähe von Rechtsradikalismus zu rücken.
Gerade in Deutschland ist das ein wirklich böser Vorwurf, der an üble
Nachrede grenzt. Du unterstellst mir ja damit im Grunde öffentlich einen
Verstoß gegen §130 StGb.
Post by t***@gmx.de
Wer sich in einem Politikforum als der Psychoanalytiker von Hitler
aufspielt,der rückt sich selbst in die geistige Nähe von
Rechtsextremisten.
LOL - langsam bricht die Paranoia sich wirklich Bahn...

Sag mal, geht's noch?

Hier, schau mal - alles Rechtsextremisten?
http://de.wikipedia.org/wiki/Psychopathographie_Adolf_Hitlers
Post by t***@gmx.de
Dabei halte ich die Psyche von Hitler für trivial -
man findet jede Menge solcher Psychopathen.
Hitlers Psyche spielte eine große Rolle für seine Entscheidungen.

Davon ab:

Das Ganze entspann sich an "Stinkis" Ansage, von wegen Rechtsradikale
seien naiv, dumm und primitiv. Und an meiner Antwort darauf.

AH war der wohl bekannteste Rechtsradikale aller Zeiten.

Eigentlich ging es nur darum, anhand seiner vitae klarzustellen, daß
diese Attribute schon auf ihn nicht zutrafen. Was auch für viele andere
gilt. Sie mögen erfahren, intelligent und eloquent sein: Ihre
geschlossene Weltanschauung haben sie dennoch.

Jemand fragte hier vor kurzem mal in einem anderen Thread, wie der
Rechtsradikalismus sich selbst konstruiert, und nach der Leerstelle in
Sachen Moral, die (vermeintlich) Rechtsradikale nicht davon abhalte,
ständig beleidigt zu sein.

Wie - wenn nicht auf psychologischer Ebene - würdest *Du* derlei Fragen
denn angehen, hm?
Post by t***@gmx.de
Vielleicht solltest du dich selbst fragen, wie es kommt, dass man
gewisse Dinge in deine Texte heineininterpretieren könnte....
Das passiert mir schon seit vielen Jahren nur mit - ausnahmslos
deutschen - Zeitgenossen, die in ohne geistige Schubladen nicht
klarkommen. Im Ausland hatte ich damit noch nie ein Problem und mit
differenziert denkenden Menschen - auch Deutschen - ebensowenig.

Da ich nicht den Anspruch verfolge, es *allen* recht zu machen, kann ich
damit leben. Zumal ich auch nicht einsehe, die Beschränktheit anderer
Leute zu meinem Problem zu machen.

Zwar sehe ich manche Reaktionen voraus und schicke dann schon mal eine
eigentlich obsolete Erklärung vorweg - so wie in meinem Beitrag an
"Stinki" neulich den sogar doppelt erfolgten Hinweis, daß er eben
*nicht* AH-verherrlichend gemeint sei. Wenn einer es dennoch böswillig
interpretiert, kann ich es auch nicht ändern.
Post by t***@gmx.de
Und du spulst dich jetzt an diesem Bekenntnis gegen Nazis auf - was
erwartest du, was du damit für einen Eindruck erzeugst?
Daß "Stinki" meine Bemerkungen zumindest mal reflektiert.
Post by t***@gmx.de
( falls du
jetzt rot wirst, es sieht ja keiner, wäre es zumindest ein Zeichen von
Erkenntnisfähigkeit....)
Ich bin eher bleich, weil ich die letzten Tage nicht genug geschlafen
habe. Das wird sich in wenigen Minuten hoffentlich ändern. ;-)
--
Liebe Grüße
Monika

"Das Schlimmste, das ich kenne, ist Untertänigkeit oder der Wunsch, sich
unbedingt zu unterwerfen, dieses Mitmachen, Mitlaufen, Mitsingen,
Mitmarschieren und dabei noch in eine peinliche Euphorie verfallen."
(Heinrich Böll)
Siegfrid Breuer
2012-02-12 02:50:00 UTC
Permalink
Raw Message
Tach Monika!
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Und du spulst dich jetzt an diesem Bekenntnis gegen Nazis auf - was
erwartest du, was du damit für einen Eindruck erzeugst?
Daß "Stinki" meine Bemerkungen zumindest mal reflektiert.
Nun deutet ja doch einiges darauf hin, daß ich die Wette verloren hab.
(siehe Sig)
--
Post by Monika Förster
Ja - ich hatte mal wieder am falschen PC die falsche Identität
erwischt ;-)
[Ottmar Ohlemacher in <1w6du32yc7gd7$***@40tude.net>]
-> http://www.hinterfotz.de - Größter Usenet-Comedian ever! <-
herbert
2012-02-14 10:32:15 UTC
Permalink
Raw Message
On Wed, 08 Feb 2012 23:43:25 +0100, Monika Förster
Post by Monika Förster
Post by Maverick
Des Weiteren gehe ich persönlich auch davon aus, dass der kleine
Gefreite durchaus intelligent war
Hallo Maverick,
um mehr geht es nicht.
Post by Maverick
und auch eine andere Karriere hätte machen können.
Theoretisch ja - als Architekt.
Seine (vermutlich) narzisstische Persönlichkeitsstörung hätte allerdings
die Aufnahme regelmäsiger Arbeit verhindert. Heutzutage wäre der AH
allein schon deswegen vermutlich als "behindert" eingestuft. Also
vorausgesetzt, daß das rechtzeitig erkannt und diagnostiziert worden
wäre. Was bei Narzissten leider nicht immer gegeben ist, weil sie selten
selbst diejenigen sind, denen ihre Störung auffällt. Bei denen sind alle
anderen "doof", nur nicht sie selbst.
Es gibt da einige Merkwürdigkeiten in der Vita von AH: in seiner
Postkartenmaler-Zeit in Wien war sein gesucht soziales Umfeld jüdisch.

Im WKI als Meldegänger war er, wie oft behauptet wird, keinem
Gasangriff im Schützengraben ausgesetzt, wodurch er einige Ziet lang
blind war, sondern er war durch Traumatisierung blind, weshalb er von
einem der frühen Psychotherapeuten unter Hypnose therapiert werden
sollte. Es wird jedoch berichtet, dass diese Versetzung in Hypnose
später nicht wieder aufgehoben worden sein soll.
Wohl nicht ohne Grund hat AH alle medizinischen Akten über diese
Episode seiner Vita zusammentragen und wegsperren oder vernichten
lassen. Das macht es Historikern heute schwer, alles realitätsgerecht
aufzuarbeiten.
Post by Monika Förster
Seinem eigenen T4-Programm zufolge hätte AH mit so einer Behinderung, in
Kombination mit Arbeitsunfähigkeit "vernichtet" gehört.
Ziemlich unglaubwürdig, AH als "arbeitsuntüchtig" im Sinne von T4 zu
erklären. Unter solch einfältigen Voraussetzungen hätte ein Teil eines
jeden Volkes "vernichtet" gehört.
Post by Monika Förster
Post by Maverick
Fakt ist aber auch, dass er jegliche Menschlichkeit durch seine
Erfahrungen verloren hat.
Er war ein Mensch mit (vermutlich) narzisstisch gestörter Persönlichkeit.
Kein Mensch kann seine Menschlichkeit (im Sinne von Menschsein) verlieren.
Der Mensch ist ein "kultiviertes" Tier, sein Hirn ein Autopilot (siehe
gegenwärtiger SPIEGEL), der genbedingt nicht menschlicher Kultur
unterliegt.
Post by Monika Förster
Ich würde AH - ebenso wie andere emotional gestörte Menschen - eher als
"emotional behindert" bezeichnen. Was keine Rechtfertigung sein soll.
Viele berühmte Menschen, Künstler wie Forscher, sind und waren
"emotional behindert".
Post by Monika Förster
Es ist einfacher, einem Menschen ohne Bein zuzugestehen, daß er
keinen Marathonlauf bewältigen kann, als die Leere im Inneren eines
psychisch gestörten Menschen zu erfassen.
Narzissten können hochmanipulativ sein, inkl. Charme, Eloquenz, etc. Und
empfinden doch für andere nichts - gar nichts.
Dennoch sind das keine "Monster". Es sind seelisch behinderte Menschen.
Dem ist Rechnung zu tragen. Indem man sie weder dämonisiert - noch sie
an die Schalthebel der Macht läßt.
Sehr unrealistisch, wenn man sich nur die heutige deutsche
Politikerriege ansieht: Realitätsverlust, Karrieregeilheit,
Schnäppchenmentalität, dissoziale Agenden.
Post by Monika Förster
Post by Maverick
Daher ist er spätestens nach dem gescheiterten Putschversuch als
geistig krank einzustufen.
Persönlichkeitsstörungen schließen Hochintelligenz nicht aus.
Fehlende Emotionen haben nichts mit Geisteskrankheit zu tun.
Für "normale" Menschen schwer zu begreifen, weil nicht so greifbar, wie
körperliche Behinderungen. Aber mit etwas Empathie durchaus
nachvollziehbar, auch wenn's noch so schwerfällt.
Und was kann man tun gegen machtgierige und charismatische Politiker,
denen man eine dissoziale Persönlichkeitsstörung unterstellen bzw.
attestieren kann?
Post by Monika Förster
Post by Maverick
Und Intelligenz hin oder her, er ist und bleibt der größte
Massenmörder aller Zeiten.
Zahlenmäßig wurde er überholt. Aber was die mörderische Motivation
betrifft, bleibt sein Regime das Übelste, knapp vor Stalin, Mao, Pol Pot
und Konsorten, ja.
Was soll das? Mord ist Mord unter Missachtung der Menschenwürde! Das
kann nicht geheilt werden, indem man doziert, der Mörder oder das
Opfer sind ethisch gut oder schlecht.

Im Übrigen: König Leopold II von Belgien hat in seiner privaten
Kolonie Belgisch-Kongo ca. 42 Millionen "Neger" für seine (Geld)Gier
geopfert, um mit dem Glamour anderer Könige mithalten zu können. Ist
der Tod von ca. 42 Millionen "Negern" aus welchem Grund auch immer
weniger verurteilenswert als der von ca. 6 Millionen Juden?!!!
Post by Monika Förster
Post by Maverick
Nebenbei bemerkt: In den ersten Monaten nach dem 1. WK war er
übrigens Sozialist.
Durchaus möglich.
Übrigens: Jupp Goebbels auch!

Herbert

t***@gmx.de
2012-02-10 23:54:21 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Maverick
Des Weiteren: Hitler hatte eine Haftstrafe abzusitzen, "Knast" ist da
aber das falsche Wort. Er bekam Festungshaft, das ist vergleichbar mit 3
Sterne-Hotel mit Ausgangsbeschränkung. Auch schreibst du er habe ein
Buch geschrieben... Die wirren Gedanken des Meldegängers wurden dabei
aber von Rudolf Heß zu Papier gebracht.
Die Staatsbürgerschaft zu erlangen war auch kein
Hase-aus-dem-Zylinder-Trick, sondern eine bekannte Methode,
genauergesagt stand das seit 1913 im Reichs- und
Staatsangehörigengesetz, welches auch in der Weimarer Republik Geltung
behielt. Es ist also zweifelhaft, ob er der erste war, der auf dem Umweg
der Anstellung im Staatsdienst die Staatsangehörigkeit erhielt.
Des Weiteren gehe ich persönlich auch davon aus, dass der kleine
Gefreite durchaus intelligent war und auch eine andere Karriere hätte
machen können. Fakt ist aber auch, dass er jegliche Menschlichkeit durch
seine Erfahrungen verloren hat. Daher ist er spätestens nach dem
gescheiterten Putschversuch als geistig krank einzustufen.
Ich finde den Ansatz nicht treffend - die Begriffe geistig krank oder
gesund sind zum Teil willkürliche Definitionen, die nicht wirklich zu
neuer Erkenntnis führen. Unlängst hatte ich mal ein Buch in der Hand,
welches Hitler zwar als Verbrecher, aber nicht als geistig krank
bezeichnete - und wenn man Hitler als "geistig krank" einstuft, dann
müsste man auch einen Großteil der Bevölkerung als geisteskrank
einstufen - vielleicht waren sie das ja auch...?

Ich denke, dass man die Verhältnisse und die Mentalität der Menschen
von damals begreifen muss, um zu verstehen. Viele Menschen waren
damals immer noch Anhänger von Diktatur und von dem "starken Mann",
der alles regelt, hinzu kamen die Belastungen durch die
Weltwirtschaftskrise, durch die (als drückend dargestellten)
Reparationszahlungen aus dem zweiten Weltkrieg, der Antisemitismus und
dass die Demokratie der Weimarer Republik noch an diversen
Kinderkrankheiten litt.

Hinzu kam noch, dass sich bereits mehrere Regierungen vergeblich
bemühten, die Krise damals zu bewältigen. Das alles zusammen machte es
damals möglich, dass solche Rattenfänger wie die Nazis an die Macht
kamen, die dann zusätzlich durch kriminelle Machenschaften politische
Gegner reihenweise ermordeten und in Konzentrationslager sperrten und
die demokratische Verfassung außer Kraft setzten, und so eine Diktatur
installierten.

Zu diesen ganzen Machenschaften kam dann noch die Einbildung hinzu,
einer "Herrenrasse" anzugehören und dem Wahn, sich die Erde untertan
machen zu wollen.

Hierbei kann man nicht nur den großen Nazischweinen die Schuld
anlasten, sondern auch viele kleine mitlaufende Nazischweine haben
hier ihr gerüttelt Maß an schuld, denn selbst die kleinsten
Nazischweine trachteten in ihrer Einbildung, der Herrenrasse
anzugehören, danach, von dem Naziterror über andere Völker zu
profitieren.
Post by Maverick
Nebenbei bemerkt: In den ersten Monaten nach dem 1. WK war er übrigens
Sozialist.
Na ja, das hat ja schon Ähnlichkeit mit dem Nazidepp Horst
Mahler...der abber die nächsten zehn Jahre gesiebte Luft atmet...
Siegfrid Breuer
2012-02-08 23:01:00 UTC
Permalink
Raw Message
Tach Monika.
Post by Monika Förster
<--- med Kölsch säufste misch äwe jarantiert nit önger dä Disch. ;-)
Dann hätte ich notfalls noch ne Geheimwaffe im Repertoir:

Loading Image...
--
Post by Monika Förster
sorry kann mit dem was Du hier schreibst nicht alzuviel anfangen.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[Ottmar Ohlemacher in <***@4ax.com>]
-> http://www.hinterfotz.de - Größter Usenet-Comedian ever! <-
Monika Förster
2012-02-08 23:07:09 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siegfrid Breuer
Tach Monika.
Post by Monika Förster
<--- med Kölsch säufste misch äwe jarantiert nit önger dä Disch. ;-)
http://www.tipota.de/pix/101101unverfaenglicherdateiname.jpg
N'abend Siegfrid,

watt immer datt iss: Äsch halte. ;-)
--
Liebe Grüße
Monika
Siegfrid Breuer
2012-02-09 02:17:00 UTC
Permalink
Raw Message
Tach Monika.
Post by Monika Förster
Post by Siegfrid Breuer
http://www.tipota.de/pix/101101unverfaenglicherdateiname.jpg
watt immer datt iss: Äsch halte. ;-)
Na, Du scheinst ja auf jeden Fall ziemlich trinkfest zu sein. ;)
--
Post by Monika Förster
sorry kann mit dem was Du hier schreibst nicht alzuviel anfangen.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[Ottmar Ohlemacher in <***@4ax.com>]
-> http://www.hinterfotz.de - Größter Usenet-Comedian ever! <-
Siegfrid Breuer
2012-02-09 03:33:00 UTC
Permalink
Raw Message
Tach Monika.
Post by Monika Förster
watt immer datt iss: Äsch halte. ;-)
Apropos Dialekt:

http://www.youtube.com/watch?v=P62fW6wrbOE&feature=related
--
Post by Monika Förster
sorry kann mit dem was Du hier schreibst nicht alzuviel anfangen.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[Ottmar Ohlemacher in <***@4ax.com>]
-> http://www.hinterfotz.de - Größter Usenet-Comedian ever! <-
Frank Toennes
2012-02-09 00:33:53 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Monika Förster
Lev Siegfrid,
watt hälste dajejen?
Ä Kölsch... odder nä Killepitsch?
Pass op Monika,

et jitt kei groesser Leid, als wat der Minsch sich selvs andaet. Leeve
un levve losse. Mer muss de Feste fiere wie se falle. Prost.

--
ft
Monika Förster
2012-02-09 21:42:09 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Frank Toennes
Pass op Monika,
et jitt kei groesser Leid, als wat der Minsch sich selvs andaet. Leeve
un levve losse. Mer muss de Feste fiere wie se falle. Prost.
Ja Frank, sach ens...

datt weht baal rischtisch jemütlisch heh...
--
Prost!
Monika
Monika Förster
2012-02-09 21:39:01 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siegfrid Breuer
Ich befürchte, er kommuniziert nicht mit 'Nazis'. - Wetten?
Tach Sigi!

at widder?

Ja sach ens... wenn datt esu wigger jeht, da dränkste misch am eng doch
noch önger dä disch...
--
Liebe Grüße
Monika
Siegfrid Breuer
2012-02-09 23:49:00 UTC
Permalink
Raw Message
Tach Monika.
Post by Monika Förster
Post by Siegfrid Breuer
Ich befürchte, er kommuniziert nicht mit 'Nazis'. - Wetten?
at widder?
Ja sach ens... wenn datt esu wigger jeht, da dränkste misch am eng
doch noch önger dä disch...
Ich kenn doch mein Ottichen! Auf den ist Verlass!
Und wenn man sich seine Filterregeln mal anschaut... (siehe Sig)
--
Post by Monika Förster
Dabei kommen sie, bis auf einzelne, die ich in den Filter gesteckt hab,
nicht über das Niveau eines Kleinkindes hinaus.
[Ottmar Ohlemacher in <10byugt96c12n.8uaqwz1gwq1j$***@40tude.net>]
~ Selbstschutz: Wer mehr drauf hat, als ein Kleinkind, wird gefiltert! ~
Matthias Kern
2012-02-10 00:18:33 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siegfrid Breuer
Ich kenn doch mein Ottichen!
Wer is es denn dein Ottichen?
--
Robin Hood - Pleitier und Nazi
Lothar Wedell
Hans-Schumacher-Str. 27
13127 Berlin
Siegfrid Breuer
2012-02-10 00:26:00 UTC
Permalink
Raw Message
***@yahoo.de (Matthias<Abusemessage-ist-raus>Kern,
weltallerbester Pingpongposter, bajuwarischer Hinterfotz und
Post by Matthias Kern
Wer is es denn dein Ottichen?
Jetzt schon Deine Portion für Freitag? - Biddeschön:

http://www.tipota.de/groesste(r)_usenet_comedian(s)_ever

Es kann nur einen geben:

|Nicht nur, dass Du stets unangenehme Textpassagen Deiner
|Mitdiskutanten beim Zitieren weg läßt - nein: Du bestichst zudem
|durch Deine hochgradig substanzielle Argumentationsdichte und
|vermittelst spielerisch Deine Bereitschaft, stets auf einen anderen
|inhaltlichen Standpunkt einzugehen!
|
|Dabei versprühst Du mosunartige Ergüsse Deines Esprits und Humors und
|fängst die Sympathien der Leserschaft kinderleicht, elfenartig
|elegant ein, während das Ausmass Deiner enormen Eloquenz nur
|andeutungsweise durch das Dickicht Deiner überlegenen Sachlichkeit
|schimmert!
|
|Glückwunsch! Ich verneige mein Haupt ob Deiner großen Persönlichkeit
|- wir brauchen viel mehr Menschen wie Dich! Bleibe uns recht lange
|erhalten!
|
|[Guy Gaz in <i0knnc$ikk$02$***@news.t-online.com>]

Aber das hattest Du ja auch selber eingesehen:

|....jedoch in meiner "Lieblingsgruppe" ist das ziemlich sinnlos, da
|mein Wiedererkennungswert einfach zu groß ist, ich auch keine Lust
|habe, mein Scheibstil bzw meine Ansichten zu ändern, zumal ich dann
|auch nicht mehr ich wäre.
|
|http://meinews.niuz.biz/urheberrecht-t27928.html?s=a9f0d3608a4099593136a08c0e2eac00&amp;s=68b6e55e67d4fcb36487c5e59df730a4&amp;

|Wie haben wir das Usenet am liebsten? - Wie Weintrauben: Kernlos!
--
____ ____ _ _ ____ _ _ ___ ____ ____ _ _ _ _ ____ ____ _ _ /
|__/ |___ |\/| |___ |\/| |__] |___ |__/ |\/| |_/ |___ |__/ |\ | /
| \ |___ | | |___ | | |__] |___ | \ | | .| \_ |___ | \ | \| .
======<http://img152.imageshack.us/img152/615/hobbyverleumder.gif>======
Matthias Kern
2012-02-10 00:27:35 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siegfrid Breuer
weltallerbester Pingpongposter, bajuwarischer Hinterfotz und
Post by Matthias Kern
Wer is es denn dein Ottichen?
http://www.tipota.de/
Ächt, du selbst! Respekt!
--
Robin Hood - Pleitier und Nazi
Lothar Wedell
Hans-Schumacher-Str. 27
13127 Berlin
t***@gmx.de
2012-02-10 03:26:04 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Monika Förster
Post by Stinkfried Breuer
Post by Monika Förster
Ich weiß, daß mich jetzt alle steinigen werden. Aber ich schreib's
trotzdem, weil mich dieses plumpe Zeug langsam nervt - und nein, Ihr
Wache auf aus deiner Märchenwelt !
Hallo Siggi,
hast Du in der Sache (also rein inhaltstechnisch) etwas an meinem
Beitrag auszusetzen?
Stinki ist nicht dazu geistig nicht in der Lage, eine inhaltliche
Stellungnahme abzugeben.

Da ich dich in meinem letzten Posting herb kritisiert hab, lass ich
mir das mal nicht nehmen, hier auf deinen Unsinn inhaltlich
einzugehen.

Dein ganzer Ansatz, der dem Schema folgt " Mach doch mal durch, was
Hitler durchgemacht hat..." ist vollkommen irrelevant und für die
Tonne - es gibt viele Menschen, die trotz widriger Umstände irgend
etwas bewegt haben, irgend eine Sache geschafft haben, die man ihnen
aufgrund der Vorbedingungen nicht zugetraut hätte.

Das ist aber deshalb noch lange kein Maßstab, und im Falle von Hitler
kann man als integerer Mensch nur Abscheu empfinden.

Weder Hitlers Eltern noch Hitlers früheres Schiksal ist in der Sache
wirklich relevant, denn die Erklärung für das "Phänomen" Hitler ist
viel einfacher - hier haben räumlich-zeitlich gesehen die mentalen,
wirtschaftlichen und geschichtlichen Dispositionen der Deutschen mit
denen des Schreihalses Hitler gepasst - mehr ist da nicht zu erklären.
Wäre Hitler 20 Jahre früher oder 20 Jahre später geboren, dann wäre er
wahrscheinlich irgend ein Niemand geblieben, nach dem kein Hahn mehr
kräht. Es war das Zusammentreffen von Wirtschaftkrise, dem Wunsch nach
dem starken Mann und der latente Antisemitismus der Deutschen, welche
den Boden für den Aufstieg von Hitler vorbereitet haben.

Ohne diese Vorbedinungen, wäre Hitler ein nichts geblieben - so wie
die ganzen NPD Deppen heute, und ein Hitler heute wäre wahrscheinlich
irgend eine Lachnummer oder eine Schießbudenfigur geblieben, die sich
in die Reihe der ganzen NPD-Deppen einreihen würde.
Monika Förster
2012-02-10 09:08:27 UTC
Permalink
Raw Message
Post by t***@gmx.de
Post by Stinkfried Breuer
_______________________________________
Post by Monika Förster
RECHTSRADIKALE SIND: .. Naiv Primitiv Dumm
_______________________________________
Ich weiß, daß mich jetzt alle steinigen werden. Aber ich
schreib's trotzdem, weil mich dieses plumpe Zeug langsam nervt
- und nein, Ihr Guttis... es ist *nicht* AH-verherrlichend
Dein ganzer Ansatz, der dem Schema folgt " Mach doch mal durch, was
Hitler durchgemacht hat..." ist vollkommen irrelevant
Hallo,

es ging um die Attribute "naiv" - "primitiv" - "dumm".

Also nicht darum, eine Lobeshymne auf AH zu schwingen - mehr als
deutlich schreiben kann ich das nicht, glauben mußt Du es dann schon
selbst - und auch nicht darum, was AH "durchgemacht" hat.

Es ging einfach nur um diese Attribute.

Zumal AH nicht der einzige Nazi war - wenn auch der bekannteste - auf
den diese Attribute nicht zutreffen.

Mir ist das zu naiv, zu primitiv, zu dumm - sich dem Rechtsradikalismus
auf dieser Schiene zu nähern.

Wenn Du das anders siehst, ist das Dein gutes Recht. Ich sehe es eben so.
Post by t***@gmx.de
und für die Tonne
Tja, das hättest Du wohl gern. Alles, was nicht passt... ab in die
Tonne. Bißchen wie der Siggi: Alles, was *er* nicht begreift, ist eben
"naiv, primitiv, dumm" - bzw. "Unrat", wie er auch oft zu verlaubaren
pflegte.

In meinen Augen ist das kein sinnstiftender Ansatz.

So denke ich, das schreibe ich, und wenn Du meine Beiträge deswegen in
die Tonne haust, so steht Dir das frei - aber es ändert meine Haltung
nicht. Es verhindert nicht mal, daß andere sie womöglich eben doch lesen.
--
Liebe Grüße
Monika


P.S.: *Kein* Mensch ist ein "Nichts". Mit oder ohne Vorbedingungen.
t***@gmx.de
2012-02-10 23:16:59 UTC
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Raw Message
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Post by Stinkfried Breuer
_______________________________________
Post by Monika Förster
RECHTSRADIKALE SIND: .. Naiv Primitiv Dumm
_______________________________________
Ich weiß, daß mich jetzt alle steinigen werden. Aber ich
schreib's trotzdem, weil mich dieses plumpe Zeug langsam nervt
- und nein, Ihr Guttis... es ist *nicht* AH-verherrlichend
Dein ganzer Ansatz, der dem Schema folgt " Mach doch mal durch, was
Hitler durchgemacht hat..." ist vollkommen irrelevant
Hallo,
es ging um die Attribute "naiv" - "primitiv" - "dumm".
Das der "Stiniki" ein bischen bräsig oder päp im Kopf ist und es ihm
an der Fähigkeit mangelt, Dinge differenziert darzustellen, dass hatte
ich bereits erwähnt - aber da ist Stinki nicht alleine - der
überwiegende Teil der Braunen hier ist da noch dumpfer im Hirn.

Davon abgesehen sind diese Attribute naiv - primitiv - dumm so
verkehrt nicht, sie passen auf den überwiegenden Teil der Nazis, und
auf Hitler würde ich diese Attribute ebenfalls noch passend finden,
obgleich man hier analytischer vorgehen müsste, um der Thematik
gerecht zu werden.

Hitler war naiv - da er glaubte einen Krieg gegen die halbe Welt
gewinnen zu können.

Das schließt auch Dummheit mit ein, und seinen Judenhass, den kann man
durch aus auch als primitiv ... oder auch als dumm bezeichnen.

Natürlich war Hitler in der Gesamtschau erst einmal ein Verbrecher,
und darüber hinaus war Hitler von einer krankhaften Ideologie
infiziert - so würde ich zumindest an das Thema Hitler herangehen....
Post by Monika Förster
Also nicht darum, eine Lobeshymne auf AH zu schwingen - mehr als
deutlich schreiben kann ich das nicht, glauben mußt Du es dann schon
selbst - und auch nicht darum, was AH "durchgemacht" hat.
Und warum erwähnst du dann all das, was A.H. durchgemacht hat, und
versuchst ständig den Lebensweg Hitlers mit dem von "Stinki" zu
vergleichen? Wo ist da der Sinn?
Post by Monika Förster
Es ging einfach nur um diese Attribute.
Wie ich oben schon geschrieben habe - die Attribute passen sehr wohl
auch auf Hitler - oder hältst du das etwa für eine
Intelligenzleistung, einen Weltkrieg vom Zaum zu brechen?

Oder hältst du das für eine Intelligenzleistung, jüdischen Menschen
negative Eigenschaften anzudichten und die "eigene Rasse" als
"Herrenrasse" anzusehen?

DAS IST: PRIMITIV-NAIV und auch DUMM!

Also was sollte dein bekloppter Beitrag?
Post by Monika Förster
Zumal AH nicht der einzige Nazi war - wenn auch der bekannteste - auf
den diese Attribute nicht zutreffen.
Natürlich waren die Nazi auf ihre eigene Art und Weise dumm, primitiv
und auch naiv!

Dass vielleicht der eine oder der andere Nazi in irgend einer
Teildiziplin - dessen was man unter dem Sammelsurium "Intelligenz"
versteht, auch gute oder sehr gute Leistungen erbracht haben mag
wiederspricht nicht dieser globalen Feststellung, dass Nazis
(verkürzt) bekloppt sind. Wer sich einredet (oder einreden läßt), dass
andere Menschen aufgrund einer anderen Herkunft oder eines anderen
Äußeren weniger wert seien, der ist bekloppt (naiv-primitiv-dumm),
selbst wenn er ein Mathegenie ist.

Und wenn er nicht bekloppt ist, dann ist er ein Verbrecher - aber auch
das ist keine sonderlich schmeichelhafte Attributierung.
Post by Monika Förster
Mir ist das zu naiv, zu primitiv, zu dumm - sich dem Rechtsradikalismus
auf dieser Schiene zu nähern.
Da magst du recht haben - aber wie gesagt, Stinik ist - vereinfacht
ausgedrückt - geistig nicht der Beweglichste (...so wie viele
hier...), und hat seine Freude am dissen von Nazis.

Du wirst es nicht schaffen, das geistige Niveau von "Stinki" zu heben,
und dass er Nazis disst halte ich für ganz in Ordnung - schlimmer
fände ich es, wenn er auf der anderen Steite wäre...
Post by Monika Förster
Wenn Du das anders siehst, ist das Dein gutes Recht. Ich sehe es eben so.
 > und für die Tonne
Tja, das hättest Du wohl gern. Alles, was nicht passt... ab in die
Tonne. Bißchen wie der Siggi: Alles, was *er* nicht begreift, ist eben
"naiv, primitiv, dumm" - bzw. "Unrat", wie er auch oft zu verlaubaren
pflegte.
In meinen Augen ist das kein sinnstiftender Ansatz.
Ich hab es dir oben erklärt - verstehen musst du es selbst.

Im übrigen - ist diese Gruppe hier *leider* nicht dazu geeignet, das
Phänomen "Rechtsextremismus" zu erörtern, und obwohl - oder gerade
weil es hier so vor Nazis nur so wimmelt. Es gäbe hier höchstens eine
handvoll Leute, die dazu wirklich etwas Gehaltvolles beitragen können.
Post by Monika Förster
So denke ich, das schreibe ich, und wenn Du meine Beiträge deswegen in
die Tonne haust, so steht Dir das frei - aber es ändert meine Haltung
nicht.
Na ja - deine Haltung kenne ich ja nun noch nicht, und kann mir
denken, dass du deinen Artikel vielleicht auch ein bischen aus "Trotz"
verteidigst .... oder so.

Dein erster Fehler in dem ganzen Artikel war, dass du ihn an "Stinki"
adressiert hast, aber das musste ich auch erst lernen, dass eine
Diskussion nur mit Leuten Sinn macht, die dazu in der Lage sind.
Stinki ist diskussionsunfähig

Ansonsten ist das Phänomen Rechtsextremismus prinzipiel schon eine
Diskussion wert, es ist eigentlich eine Forschungsaufgabe, wobei die
auch auf andere Ideologien erweitern könnte. Die Fragestellung müsste
in etwa so lauten, was Menschen dazu bringt, irgend welche Dinge zu
glauben ohne ihren Verstand hinzuzuziehen.

Ich denke, dass ist wohl bei vielen Ideologien die Schlüsselfrage, und
das ist auch bei den Nazis nicht anders.

Nun kommt bei Nazis noch hinzu, dass es sich bei deren Ideologie um
eine besonders menschenverachtende handelt, die sich in letzter
Konsequenz sogar gegen sie selbst richtet.

Auch dieser Umstand ist ein Grund, Nazis für besonders blöde zu
halten.

Du siehst, dass also diese Attribute naiv-dumm-primitiv sooo verkehrt
gar nicht sind, zumal sie die Richtigen treffen - nämlich Leute, die
danach streben unsere Freiheit zu zerstören und danach streben, alles
umzubringen, was nicht in deren Zigarettenschachtelhorizont
passt. ... auch hier passen die von dir so gescholtenen Attribute
naiv-primitiv-dumm problemlos.

Und deshalb, weil Nazis uns alle gefährden, stört es mich überhaupt
nicht, wenn es möglichst viele Leute gibt, die ihrer Verachtung
gegenüber diesem braunen Dreck zum Ausdruck bringen.
Post by Monika Förster
P.S.: *Kein* Mensch ist ein "Nichts". Mit oder ohne Vorbedingungen.
Ähmpf....sagen wir es mal so: Nazis sind die Menschengruppe, die zu
Recht jede Form an Verachtung verdient haben, und aus diesem Grund
findet auch nahezu jede Verachtungsbekundung gegenüber Nazis meine
Billigung.

Nazis sind sozusagen selbst dran Schuld, dass sie Nazis sind...(den
"Henkel", dass niemand daran "Schuld" sei was oder wer er ist, den
"schenke" ich dir - ich bin zu wenig Buddhist, um anderen Menschen
asoziale menschenverachtende kognitive Störungen nachzusehen...)
Siegfrid Breuer
2012-02-11 00:03:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by t***@gmx.de
versuchst ständig den Lebensweg Hitlers mit dem von "Stinki" zu
vergleichen?
Hitler mag nun wirklich das verachtenswürdigste gewesen sein, was man
sich nur ausmalen kann, aber ich finde, irgendwo sollten doch Grenzen
sein. OK, einen Taxischein hatte er wohl wirklich nicht...
Post by t***@gmx.de
Also was sollte dein bekloppter Beitrag?
Du stellst auch Deine wichtigsten Fragen _anderen_? <staun>
Post by t***@gmx.de
Natürlich waren die Nazi auf ihre eigene Art und Weise dumm, primitiv
und auch naiv!
Deswegen wurden sie auch haufenweise von den Amis gekidnappt, um denen
mal ein wenig auf die Sprünge zu helfen, was technische Entwickungen
anging. <tätschel>
Post by t***@gmx.de
Dass vielleicht der eine oder der andere Nazi in irgend einer
Teildiziplin - dessen was man unter dem Sammelsurium "Intelligenz"
versteht, auch gute oder sehr gute Leistungen erbracht haben mag
wiederspricht nicht dieser globalen Feststellung, dass Nazis
(verkürzt) bekloppt sind.
Du meinst also, Dir ist zwar klar, daß Du ziemliche Scheiße laberst,
Du möchtest Dich aber nur ungern davon abhalten lassen? - Verstehe.
Post by t***@gmx.de
Da magst du recht haben - aber wie gesagt, Stinik ist - vereinfacht
ausgedrückt - geistig nicht der Beweglichste (...so wie viele
hier...), und hat seine Freude am dissen von Nazis.
Und das auf ganz unerhaltsame Art in seiner Einfalt.
Im Gegensatz zu Dir.
Post by t***@gmx.de
Du wirst es nicht schaffen, das geistige Niveau von "Stinki" zu heben,
Das schafft _keiner_!
Post by t***@gmx.de
und dass er Nazis disst halte ich für ganz in Ordnung -
Sag ich doch: Man kann ruhig blöd sein wie nurwas, um 'gegen Rechts'
zu plärren, reichts allemal. - Aber irgendwie kriegst _Du_ ja wohl
selbst das nichtmal so recht hin. OK, bist ja noch ein Frischling;
üb' ruhig noch etwas.
Post by t***@gmx.de
schlimmer fände ich es, wenn er auf der anderen Steite wäre...
Solche Minderbemittelten nehmen die nicht, glaub ich.
Post by t***@gmx.de
Ich hab es dir oben erklärt - verstehen musst du es selbst.
Oh, Du lernst auch durch 'sofortiges Nachahmen'? Cooler Spruch, ne?
Post by t***@gmx.de
Na ja - deine Haltung kenne ich ja nun noch nicht, und kann mir
denken, dass du deinen Artikel vielleicht auch ein bischen aus
"Trotz" verteidigst .... oder so.
Die eigenen Defizite bei anderen zu suchen, kann so verkehrt nicht
sein. <prust>
Post by t***@gmx.de
Fragestellung müsste in etwa so lauten, was Menschen dazu bringt,
irgend welche Dinge zu glauben ohne ihren Verstand hinzuzuziehen.
Womit wir wieder bei Otti wären.
Post by t***@gmx.de
Auch dieser Umstand ist ein Grund, Nazis für besonders blöde zu
halten.
Auf jeden Fall immer für blöder als man selbst! Das ist wichtig!
Wenn auch oft falsch.....
Post by t***@gmx.de
Und deshalb, weil Nazis uns alle gefährden, stört es mich überhaupt
nicht, wenn es möglichst viele Leute gibt, die ihrer Verachtung
gegenüber diesem braunen Dreck zum Ausdruck bringen.
Tölpel wie Du und Otti, die alles bedenkenlos nachplappern, weil
das ja so einfach ist, und man garkeinen Grips dafür braucht, sind
langfristig zweifellos die größere Gefahr. Es muß nämlich nur
jemandem gelingen, solch Hirnlose in eine andere Richtung zu polen,
dann behaupten die mit der größten Selbstverständlichkeit das
Gegenteil von dem, was sie gestern plärrten, und verbeißen sich im
nächsten hingehaltenen Wischmop.
Post by t***@gmx.de
Ähmpf....sagen wir es mal so: Nazis sind die Menschengruppe, die zu
Recht jede Form an Verachtung verdient haben, und aus diesem Grund
findet auch nahezu jede Verachtungsbekundung gegenüber Nazis meine
Billigung.
Und hättest Du 70 Jahre früher gelebt, hättest Du dasselbe mit
derselben Inbrunst über Juden gesagt, weil das da grad 'en vogue' war.
Deswegen seid _ihr Tölpel_ ja das viel größere Problem.
Post by t***@gmx.de
(den "Henkel", dass niemand daran "Schuld" sei was oder wer er ist, den
"schenke" ich dir - ich bin zu wenig Buddhist, um anderen Menschen
asoziale menschenverachtende kognitive Störungen nachzusehen...)
Und Du brauchst Deine Nachsicht ja auch viel zu sehr für Dich selber!
Verständlich.
Weißt Du was: Ich tu Dich wieder in den Filter. Da warste eh nur
rausgeschlüpft, weil du gestern meinen vollen Namen erwähnt hattest.
--
Post by t***@gmx.de
und wenn du ein "Arsch" bist, dann ist es auch egal, ob du ein
Deutscher Arsch, ein WessiArsch, ein OssiArch oder ein türckischer
Arsch bist [rechtfertigt sich Ottmar Ohlemacher in
<5yaclmnf3d89.1aoga1hdc951b$***@40tude.net>]
Monika Förster
2012-02-11 11:26:53 UTC
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Raw Message
Post by Siegfrid Breuer
Tölpel wie Du und Otti, die alles bedenkenlos nachplappern, weil
das ja so einfach ist, und man garkeinen Grips dafür braucht, sind
langfristig zweifellos die größere Gefahr. Es muß nämlich nur
jemandem gelingen, solch Hirnlose in eine andere Richtung zu polen,
dann behaupten die mit der größten Selbstverständlichkeit das
Gegenteil von dem, was sie gestern plärrten, und verbeißen sich im
nächsten hingehaltenen Wischmop.
Tach Sigi,

danke. Das bringt es auf den Punkt - also warum mich u.a. "Stinkis"
Signaturen so nerven.

Laut Charta darf man hier auch rein informative Beiträge einstellen -
also ohne Diskussionsabsicht. Manche von "Stinkis" Beiträgen erfüllen
diesen Zweck ja durchaus. Zum Beispiel sein Posting zu Raoul Wallenberg
neulich habe ich mit Interesse gelesen:
http://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/84cc5ed34d9cda74?hl=de
Vor etwa 30 Jahren wurde ich durch eine Fernsehsendung auf dessen
Schicksal aufmerksam, es war damals noch weitgehend unbekannt.
Allerdings erinnere ich mich, ein Jahr später in Toronto eine nach ihm
benannte Straße gesehen zu haben.

"Stinki" schrieb mir neulich, er habe keine Zeit zum Diskutieren. Dieser
txt... behauptet nun, "Stinki" sei dazu auch mental gar nicht fähig.
Wäre ich fies, so würde ich allein diese Behauptung als Steilvorlage
hernehmen, dem "Stinki" vorzuwerfen, er sei ein Nazi, weil er doch
selbst zu naiv, primitiv, dumm zum diskutieren ist. Aber a) gebe ich
nicht viel auf Hörensagen und b) ist mir das zu naiv, primitiv und
dumm... ;-)

Wie auch immer: Wenn es um reine Information geht, dann ist das o.k.,
aber warum zieht Siggi es dann nicht einfach auch so durch? Also ohne
beispielsweise den Wallenberg-Beitrag am Ende mit plumpen Sprüchen wie
diesen zu versehen:

---------------------- Zitat fängt an -------------------------------
Solche Menschen sind WAHRE HELDEN!

Gruß Siggi

-
_______________________________________
RECHTSRADIKALE SIND:
.. Naiv
Primitiv
Dumm
_______________________________________
---------------------- Zitat endet hier -----------------------------


Erschließt sich denn nicht bereits aus dem Beitrag, *was* Wallenberg
war? Zur Signatur habe ich mich bereits unter
http://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/75ae77d195702988?hl=de
geäußert.

Unter erfahrenen, eloquenten und intelligenten Menschen sollte man auch
voraussetzen dürfen, daß sie meinen o.g. Beitrag zu "Stinkis" Signatur
korrekt einordnen, wenn ich zweimal klar darauf hinweise, wie er *nicht*
gemeint ist - wobei ich mir ursprünglich sogar noch überlegt hatte, ob
selbst diese Hinweise sich aufgrund von Selbstverständlichkeit nicht
auch bereits obsolet sind.

Aber nicht mal *das* kriegen diese hohlen Antifanten gebacken.


Ich stelle mir oft vor, wo man solche Zeitgenossen zwischen 1933-45 wohl
gesichtet hätte - also wenn sie in den 1910ern geboren und mit
entsprechender Sozialisation aufgewachsen wären.

Lange muß ich da nicht überlegen...

... und deshalb besteht auch weiterhin Wiederholungsgefahr.

Liebe Grüße
Monika
--
"Das Schlimmste, das ich kenne, ist Untertänigkeit oder der Wunsch, sich
unbedingt zu unterwerfen, dieses Mitmachen, Mitlaufen, Mitsingen,
Mitmarschieren und dabei noch in eine peinliche Euphorie verfallen."
(Heinrich Böll)
t***@gmx.de
2012-02-11 12:37:01 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Monika Förster
Laut Charta darf man hier
die Charta hat in dieser Gruppe der Bekloppten keine Gültigkeit...
Post by Monika Förster
auch rein informative Beiträge einstellen -
also ohne Diskussionsabsicht.
Ja.
Post by Monika Förster
Manche von "Stinkis" Beiträgen erfüllen
diesen Zweck ja durchaus. Zum Beispiel sein Posting zu Raoul Wallenberg
neulich habe ich mit Interesse gelesen:http://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/84cc5ed34d9cda...
Stinkis Beiträge erfüllen (für Stinik) einen anderen Zweck...
Post by Monika Förster
"Stinki" schrieb mir neulich, er habe keine Zeit zum Diskutieren. Dieser
txt... behauptet nun, "Stinki" sei dazu auch mental gar nicht fähig.
Wäre ich fies, so würde ich allein diese Behauptung als Steilvorlage
hernehmen, dem "Stinki" vorzuwerfen, er sei ein Nazi, weil er doch
selbst zu naiv, primitiv, dumm zum diskutieren ist.
Logik scheint nicht deine starke Seite zu sein...

Nazis sind dumm... aber nicht alle Dumme sind Nazis...ansonsten
müssteste dich ja evtl selbst zu diesem Haufen rechnen...

Chapeau!
Post by Monika Förster
Aber a) gebe ich
nicht viel auf Hörensagen und b) ist mir das zu naiv, primitiv und
dumm... ;-)
Wie auch immer: Wenn es um reine Information geht, dann ist das o.k.,
aber warum zieht Siggi es dann nicht einfach auch so durch? Also ohne
beispielsweise den Wallenberg-Beitrag am Ende mit plumpen Sprüchen wie
---------------------- Zitat fängt an -------------------------------
Solche Menschen sind WAHRE HELDEN!
Gruß Siggi
-
_______________________________________
.. Naiv
         Primitiv
         Dumm
_______________________________________
---------------------- Zitat endet hier -----------------------------
Erschließt sich denn nicht bereits aus dem Beitrag, *was* Wallenberg
war? Zur Signatur habe ich mich bereits unterhttp://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/75ae77d1957029...
geäußert.
Das muss sich dir nicht erschließen - es ist die Form von Disse, mit
der Stinki ein persönliches psychologisches Bedürfnis erfüllt, und so
lange es gegen Nazis geht, stört das nicht weiter... es trifft ja die
Richtigen.
Post by Monika Förster
Unter erfahrenen, eloquenten und intelligenten Menschen sollte man auch
voraussetzen dürfen, daß sie meinen o.g. Beitrag zu "Stinkis" Signatur
korrekt einordnen, wenn ich zweimal klar darauf hinweise, wie er *nicht*
gemeint ist - wobei ich mir ursprünglich sogar noch überlegt hatte, ob
selbst diese Hinweise sich aufgrund von Selbstverständlichkeit nicht
auch bereits obsolet sind.
Sind sie nicht - dein Beitrag war ungefähr so sinnlos wie einem
Gehörlosen ein Musikstück vorzuspielen oder einem Blinden ein Bild zu
zeigen, und bei deiner ganzen "Mach doch mal das durch was Hitler
durchgemacht hat...." auch von Form und Inhalt bekloppt, aber das
hatte ich dir schon erklärt....
Post by Monika Förster
Aber nicht mal *das* kriegen diese hohlen Antifanten gebacken.
Nur gut, dass du von deiner eigenen Hohlnis keine Kenntnis nimmst...
Post by Monika Förster
Ich stelle mir oft vor, wo man solche Zeitgenossen zwischen 1933-45 wohl
gesichtet hätte - also wenn sie in den 1910ern geboren und mit
entsprechender Sozialisation aufgewachsen wären.
Wo wärest du wohl gelandet, wenn du in der Zeit geboren wärest bei der
entsprechenden Sozialisation? Gruppenführerin bei der BDM oder
vermutlich sogar Aufseherin im Frauen-KZ?

Vielleicht lässt du mal das Steinewerfen, so lange du selbst im
Glashaus sitzt.....
Post by Monika Förster
Lange muß ich da nicht überlegen...
... und deshalb besteht auch weiterhin Wiederholungsgefahr.
In diesem Punkte gebe ich dir ausnahmslos recht - und deshalb sind
Bekloppte, die _gegen_ Nazis bellen allemal besser, als Bekloppte, die
für die Nazis bellen.
Monika Förster
2012-02-11 19:34:49 UTC
Permalink
Raw Message
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Lange muß ich da nicht überlegen...
... und deshalb besteht auch weiterhin Wiederholungsgefahr.
In diesem Punkte gebe ich dir ausnahmslos recht - und deshalb sind
Bekloppte, die _gegen_ Nazis bellen allemal besser, als Bekloppte, die
für die Nazis bellen.
Hallo,

wenn es *wirklich* darum gehen soll, eine Wiederholung zu verhindern,
sollte man sich meines Erachtens weniger mit den damaligen Nazis und
ihren Verbrechen, sondern mehr mit jenen befassen, die auch in dieser
dunklen Zeit *nicht* mitgemacht, teilweise sogar Widerstand geleistet
haben.

*Was* genau war bei denen *anders*, als bei jenen, die sich von der
NS-Propaganda mitreißen ließen?

*Daraus* könnte man Strategien für die Zukunft ableiten.

Das Bellen hingegen bringt meines Erachtens gar nichts. Erinnert mich
eher an den alten Spruch, von den Hunden, die eh nicht beißen...
--
Liebe Grüße
Monika

"Das Schlimmste, das ich kenne, ist Untertänigkeit oder der Wunsch, sich
unbedingt zu unterwerfen, dieses Mitmachen, Mitlaufen, Mitsingen,
Mitmarschieren und dabei noch in eine peinliche Euphorie verfallen."
(Heinrich Böll)
t***@gmx.de
2012-02-12 08:35:23 UTC
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Raw Message
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Lange muß ich da nicht überlegen...
... und deshalb besteht auch weiterhin Wiederholungsgefahr.
In diesem Punkte gebe ich dir ausnahmslos recht - und deshalb sind
Bekloppte, die _gegen_ Nazis bellen allemal besser, als Bekloppte, die
für die Nazis bellen.
Hallo,
wenn es *wirklich* darum gehen soll, eine Wiederholung zu verhindern,
sollte man sich meines Erachtens weniger mit den damaligen Nazis und
ihren Verbrechen, sondern mehr mit jenen befassen, die auch in dieser
dunklen Zeit *nicht* mitgemacht, teilweise sogar Widerstand geleistet
haben.
Vor allem sollte man sein Bekenntnis gegen Nazi abgegeben - genau das
tut "Stiki", und wird dafür von dir "angemacht". Dafür, dass ich dir
das als Beklopptheit anrechne, brauchst du dich nicht zu wundern.
"Stinki" hat nicht die Fähigkeit, sich frei zu artikulieren oder gar
sich differenziert zu äußern, aber er bellt gegen die Nazis, und ist
damit auf der richtigen Seite.

Im übrigen ist die Wiederholungsgefahr abhängig von der Anzahl der
Leute, welche die Nazis hinter sich versammeln können. Damit ihnen
dieses *nicht* gelingt, ist es legitim und wichtig, dass sich so viele
Menschen als möglich gegen Nazis positionieren und ihre Verachtung für
diese Schweine ausdrücken. Damit kann man zwar nicht der Nazipest den
Gar ausmachen - es wird immer Bekloppte geben, welche dieser Ideologie
huldigen - man stigamtisiert diese Leute aber damit und macht es für
andere Leute wenig attraktiv, zu diesem Misthaufen hinzugezählt werden
zu wollen - und nur darum geht es.
Post by Monika Förster
*Was* genau war bei denen *anders*, als bei jenen, die sich von der
NS-Propaganda mitreißen ließen?
Es waren denkende Menschen (Idealisten), denen ihr Engagement
wichtiger war als ihre Angst oder ihr Opportunismus.

Die Bevölkerung von damals könnte man wohl grob in folgende Gruppen
einteilen:

Die Bekloppten und die total Behämmerten, die sich "mit Leib und
Seele" kritiklos dem NS verschrieben haben.

Diejenigen, die wußten, dass der NS eigentlich scheiße ist, aber die
Klappe gehalten haben, weil sie aus dem System das beste für sich
herausholen wollten - also die Opportunisten...

Diejenigen, die wußten, dass der NS eigentlich scheiße ist, aber zu
viel Angst hatten, sich öffentlich gegen die NS zu positionieren oder
sonstwas zu tun.

Und diejenigen, die es wagten, etwas dagegen zu tun.
Post by Monika Förster
*Daraus* könnte man Strategien für die Zukunft ableiten.
Nicht unbedingt. Wozu ein Mensch tendiert und welches Verhalten er an
den Tag legt ist nicht vorbestimmt und von vielen vielen Faktoren und
Erlebnissen abhängig.

Generell sind eine "Erziehung" zum eigenständigen Denken, zu einer
individuellen Persönlichkeit und nach Möglichkeit eine Bildung, um
Faschismus zu verstehen wohl die besten "Impfstoffe" gegen Faschismus
- dieses alles kann aber nur bei "optimalen" Voraussetzungen geleistet
werden, die leider nicht übergall gegeben sind....genau genommen sogar
ziemlich selten sind. Hierzu zählen ein empathisches Elternhaus,
empathische Lehrer und eine Atmosphäre, die den Heranwachsenden zur
Aufnahme und Verarbeitung all dieser Dinge motiviert.

Das heißt nun jetzt nicht, dass deshalb jeder, der diese optimalen
Bedingungen nicht hat, deshalb gleich zum Nazi würde, genau so wenig
wie all diese positiven Vorbedingungen eine Garantie darstellen, dass
jemand nicht zum Nazi würde, es sind vielfach unbedeutende oder
nichtbeachtete Einflüsse, die Menschen in einer "Prägephase" für etwas
empfänglich machen, wie z.B. irgendwelche Vorbilder, die irgend etwas
vorleben. Wenn also beispielsweise ein Jugendlicher sich jemanden zum
Vorbild nimmt, weil er den "cool" findet, und der "zufällig" ein Nazi
ist, dann ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass dieser Jugendliche
diese Einstellungen übernimmt und ebenfalls zum Nazi wird, selbst wenn
ansonsten die "Vorbedinungen" das nicht hätten erwarten lassen...
Post by Monika Förster
Das Bellen hingegen bringt meines Erachtens gar nichts. Erinnert mich
eher an den alten Spruch, von den Hunden, die eh nicht beißen...
Es ist ganz einfach die Massenwirkung, die da zum tragen kommt - je
mehr Nazis in der Öffentlichkeit als Aussätzige wahrgenommen werden,
desto geringer sind deren Chancen, Dumme zu rekrutieren.

...im übrigen: Nicht alle Hunde die bellen, wissen, dass sie nicht
beißen.....manche beißen trotzdem.

Du kannst das ja gerne mal testen, in dem du deine Hand durch das
Geländer mit einem dahinter wütend bellenden Rottweiler steckst.
Leget
2012-02-12 09:19:14 UTC
Permalink
Raw Message
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Lange muß ich da nicht überlegen...
... und deshalb besteht auch weiterhin Wiederholungsgefahr.
In diesem Punkte gebe ich dir ausnahmslos recht - und deshalb sind
Bekloppte, die _gegen_ Nazis bellen allemal besser, als Bekloppte, die
für die Nazis bellen.
Hallo,
wenn es *wirklich* darum gehen soll, eine Wiederholung zu verhindern,
sollte man sich meines Erachtens weniger mit den damaligen Nazis und
ihren Verbrechen, sondern mehr mit jenen befassen, die auch in dieser
dunklen Zeit *nicht* mitgemacht, teilweise sogar Widerstand geleistet
haben.
Vor allem sollte man sein Bekenntnis gegen Nazi abgegeben - genau das
tut "Stiki", und wird dafür von dir "angemacht". Dafür, dass ich dir
das als Beklopptheit anrechne, brauchst du dich nicht zu wundern.
"Stinki" hat nicht die Fähigkeit, sich frei zu artikulieren oder gar
sich differenziert zu äußern, aber er bellt gegen die Nazis, und ist
damit auf der richtigen Seite.
Im übrigen ist die Wiederholungsgefahr abhängig von der Anzahl der
Leute, welche die Nazis hinter sich versammeln können. Damit ihnen
dieses *nicht* gelingt, ist es legitim und wichtig, dass sich so viele
Menschen als möglich gegen Nazis positionieren und ihre Verachtung für
diese Schweine ausdrücken. Damit kann man zwar nicht der Nazipest den
Gar ausmachen - es wird immer Bekloppte geben, welche dieser Ideologie
huldigen - man stigamtisiert diese Leute aber damit und macht es für
andere Leute wenig attraktiv, zu diesem Misthaufen hinzugezählt werden
zu wollen - und nur darum geht es.
Post by Monika Förster
*Was* genau war bei denen *anders*, als bei jenen, die sich von der
NS-Propaganda mitreißen ließen?
Es waren denkende Menschen (Idealisten), denen ihr Engagement
wichtiger war als ihre Angst oder ihr Opportunismus.
Die Bevölkerung von damals könnte man wohl grob in folgende Gruppen
Die Bekloppten und die total Behämmerten, die sich "mit Leib und
Seele" kritiklos dem NS verschrieben haben.
Eine Gruppe von damal haste vermutlich mit Absicht vergessen:

„Die 21jährige war im Krieg dienstverpflichtet als Kartenauswerterin
im Warnkommando der Luftwaffe. Am 13. Juni 1945 wurde sie morgens um 6
Uhr von vier Russen und einem Dolmetscher aus ihrer Wohnung geholt.
Ein Verhaftungsgrund wurde nicht genannt. Endlose Verhöre begannen
stets mit der Frage zur Person und dem Vorwurf: "Du Werwolf! Du kennen
Horst Bauer!" Frau Fischer kannte Horst Bauer; er wohnte im selben
Haus. Sie wußte auch, daß Bauer im April 1945 zu einer Truppe gehörte,
die Berlin noch verteidigte, als Hitler schon tot war. Die Verteidiger
waren 16jährige Hitlerjungen. Horst Bauer denunzierte sie nach der
Gefangennahme als "Werwölfe". 17 Jungen und der Schuldiener wurden
erschossen. Bauer kaufte sich frei, indem er weitere Namen nannte, so
auch den von Lotte Fischer. In einer Gegenüberstellung wiederholte er
den Vorwurf, den Lotte Fischer energisch bestritt: "Warum lügst Du?"
Sie wurde von den sowjetischen Vernehmungsoffizieren so lange mit
Gummiknüppeln geschlagen, bis sie das Geständnis unterschrieb: "Ich
war ein Werwolf." Sie wurde zum Tode verurteilt. 17 Tage lang wartete
sie in Einzelhaft auf die Hinrichtung. Die erwartete Exekution endete
in einer erneuten Vernehmung durch einen sowjetischen Oberst, der ihr
mitteilte, das Todesurteil wäre nur Spaß gewesen, abgeurteilt würde
sie erst in Lichtenberg. Sie wurde nicht verurteilt, aber es folgten
fünf lange Jahre Haft in Hohenschönhausen und Sachsenhausen. Klaus
Borde“

l
Monika Förster
2012-02-12 12:25:33 UTC
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Raw Message
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
wenn es *wirklich* darum gehen soll, eine Wiederholung zu verhindern,
sollte man sich meines Erachtens weniger mit den damaligen Nazis und
ihren Verbrechen, sondern mehr mit jenen befassen, die auch in dieser
dunklen Zeit *nicht* mitgemacht, teilweise sogar Widerstand geleistet
haben.
Vor allem sollte man sein Bekenntnis gegen Nazi abgegeben - genau das
tut "Stiki", und wird dafür von dir "angemacht".
Hallo,

was hat es mit "Anmache" zu tun, wenn ich dem "Stinki" mein ganz
persönliches Feedback zu seinen - für meine Begriffe - reichlich plumpen
Kurzkommentaren und Signaturen gebe? Habe ich ihn etwa persönlich
angegriffen, oder gar gezielt beleidigt?

Vor allem aber: Wann, wo und wie habe ich ihm jemals vorgeworfen, daß er
etwas gegen alte oder neue Nazis hat? Das hätte nun aber doch ganz gern
mal am konkreten Beispiel belegt, Monsieur!


Nur um das mal klarzustellen:

*Du* bist hier derjenige, der ihn öffentlich als Deppen darstellt, der
Post by t***@gmx.de
"Stinki" hat nicht die Fähigkeit, sich frei zu artikulieren oder gar
sich differenziert zu äußern
Stinki ist nicht dazu geistig nicht in der Lage, eine inhaltliche
Stellungnahme abzugeben.
https://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/b9ce629446629b11?hl=de&
Post by t***@gmx.de
In diesem Punkte gebe ich dir ausnahmslos recht - und deshalb sind
Bekloppte, die _gegen_ Nazis bellen allemal besser, als Bekloppte, die
für die Nazis bellen.
https://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/2d84fadc548b28b2?hl=de


Davon ab, habe ich es wirklich nicht nötig, hier auf dspm politische
Glaubensbekenntnisse abzulegen, was soll der Scheiß? Wer lesen kann und
halbwegs bei Verstand ist, wird meinen Beiträgen rasch anmerken, daß sie
weder nazistisch, noch antisemitisch sind. Und wer mich persönlich
kennt, für den stellen sich solche Fragen gar nicht!

So - und wenn es mich zu einem "Nazi" macht, daß ich mir die
Bundesrepublik Deutschland zurückwünsche, wie ich sie in den 1970/80er
Jahren erleben durfte, dann *bin* ich eben einer, so wie es einen auch
heute noch in den Augen einiger Moralapostel zur verabscheuenswürdigen
"Schlampe" macht, wenn man mit mehr als einem Mann intim war!

Meine Scholle, wie eindimensional muß die Denke von jemand sein, der
*so* tickt? Und von *solchen* Figuren soll *ich* mir was sagen lassen?
LOL - da lacht sich ja sogar die Schießbude kaputt...

Vor allem: Was in drei Kreuzes Namen sollte mich veranlassen, so einem
Schwachfug auch noch nachzugeben? Ich verbringe mein Leben doch nicht
damit, auf völlig haltlose Unterstellungen einzugehen, oder gar in
vorauseilendem Gehorsam ständig irgendwelche "Bekenntnisse" abzugeben,
als sei ich beim Credo in der Messe!

Wofür halten einige sich hier eigentlich? Dem lieben Gott seht ihr
jedenfalls *nicht* ähnlich... und darunter gibt es nicht viele
Autoritäten, denen ich so ein Verhalten zugestehe!
Post by t***@gmx.de
Dafür, dass ich dir das als Beklopptheit anrechne, brauchst du dich
nicht zu wundern.
LOL - weißte, unser ganzer Teilthread hier beruht auf *diesem* Beitrag:
http://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/75ae77d195702988

Wobei ich den entscheidenden Teil mit folgenden Worten einleitete:

"Ich *weiss*, daß mich jetzt alle steinigen werden. Aber ich schreib's
trotzdem, ..."

Und Du unterstellst mir jetzt, daß ich mich *wundere*?

Da ich Wert auf Höflichkeit lege, schreibe ich lieber nicht, als was ich
Dir *das* "anrechne"... ;-)
Post by t***@gmx.de
Im übrigen ist die Wiederholungsgefahr abhängig von der Anzahl der
Leute, welche die Nazis hinter sich versammeln können.Damit ihnen
dieses *nicht* gelingt, ist es legitim und wichtig, dass sich so viele
Menschen als möglich gegen Nazis positionieren
Bis hierher hätte ich noch unterschrieben...
Post by t***@gmx.de
und ihre Verachtung für diese Schweine ausdrücken.
... und da legte ich den Griffel sofort wieder weg.

Niemand wird mich dazu bringen, andere Menschen als "Schweine" zu sehen.
Weder von links, noch von rechts, noch aus dem Mitte-Mief heraus. Aber
dazu hatte ich dem "Stinki" neulich erst ausführlich geschrieben:
http://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/40cca1e18fa0c0e4
- achte mal auf die Signatur dort; auch auf die in diesem Beitrag hier.
Mehr mag ich dazu nicht mehr sagen.
Post by t***@gmx.de
Damit kann man zwar nicht der Nazipest den
Gar ausmachen - es wird immer Bekloppte geben, welche dieser Ideologie
huldigen - man stigamtisiert diese Leute aber damit und macht es für
andere Leute wenig attraktiv, zu diesem Misthaufen hinzugezählt werden
zu wollen - und nur darum geht es.
Wiebitte?

Es geht doch nicht darum, Menschen zu *stigmatisieren* - es geht darum,
möglichst viele Menschen für eine freie, demokratische und humanistische
Gesellschaft zu *begeistern*!

Aufrechte Demokraten reden und handeln aus *Ueberzeugung* - aber doch
nicht aus *Angst* vor Strafe, sonst stigmatisiert zu werden...
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
*Was* genau war bei denen *anders*, als bei jenen, die sich von der
NS-Propaganda mitreißen ließen?
Es waren denkende Menschen (Idealisten), denen ihr Engagement
wichtiger war als ihre Angst oder ihr Opportunismus.
Eben. Und deshalb gilt, es, Ideale zu vermitteln. Aber nicht durch
Androhung von Stigmatisierung, oder durch plumpe Sprüche, mit denen man
sie selbst konterkariert... sondern durch gelebtes Vorbild.

Und da sehe ich weder bei Dir, noch bei "Stinki", noch bei anderen
Guttis hier etwas, das mich hinterm Ofen hervorlocken könnte.
Post by t***@gmx.de
Die Bevölkerung von damals könnte man wohl grob in folgende Gruppen
Schubladen, wohin man sieht...
Post by t***@gmx.de
Generell sind eine "Erziehung" zum eigenständigen Denken, zu einer
individuellen Persönlichkeit und nach Möglichkeit eine Bildung, um
Faschismus zu verstehen wohl die besten "Impfstoffe" gegen Faschismus
Korrekt.

"Gegen rechts" - Sprüche hingegen sind plumper, naiver, dummer Quatsch.
Post by t***@gmx.de
Das heißt nun jetzt nicht, dass deshalb jeder, der diese optimalen
Bedingungen nicht hat, deshalb gleich zum Nazi würde, genau so wenig
wie all diese positiven Vorbedingungen eine Garantie darstellen, dass
jemand nicht zum Nazi würde, es sind vielfach unbedeutende oder
nichtbeachtete Einflüsse, die Menschen in einer "Prägephase" für etwas
empfänglich machen, wie z.B. irgendwelche Vorbilder, die irgend etwas
vorleben.
Vielleicht sollte man sich weniger auf "Nazis" und andere totalitäre
Ideologen (letztlich ticken Linksextremisten und religiöse Dogmatiker
nicht viel "besser") einschießen, sondern auf das, *was* sie so
abscheulich macht: Die Respektlosigkeit vor dem menschlichen Leben, die
Anmaßung, sich zu Schöpfern der (von ihnen angestrebten, neuen)
Menschheit aufzuschwingen und die barbarische Brutalität, mit der sie
beides durchzusetzen suchen.

Mit anderen Worten: Ich finde es sinnstiftender, auf junge Menschen
dahingehend einzuwirken, daß sie faschistoide Sprech- und
Verhaltensmuster rechtzeitig erkennen und sich wirksam dagegen zur Wehr
setzen können, sie also *wehrhaft* zu machen. Das setzt allerdings
voraus, daß man
a) selbst überhaupt ein eigenes, positives Wertesystem besitzt
b) auch dann mit gutem Beispiel vorangeht, wenn man sich dadurch
gesellschaftlich isoliert (etwas, was z.B. religiöse Menschen nach
wie vor relativ gut drauf haben...)
c) jungen Menschen etwas zutraut, statt davon auszugehen, daß sie
Deppen sind
Post by t***@gmx.de
Es ist ganz einfach die Massenwirkung, die da zum tragen kommt
Kommt mir irgendwie bekannt vor... <<grusel>>
--
Liebe Grüße,
Monika

"Das Schlimmste, das ich kenne, ist Untertänigkeit oder der Wunsch, sich
unbedingt zu unterwerfen, dieses Mitmachen, Mitlaufen, Mitsingen,
Mitmarschieren und dabei noch in eine peinliche Euphorie verfallen."
(Heinrich Böll)
Frank Toennes
2012-02-12 22:52:43 UTC
Permalink
Raw Message
Am 12. Februar 2012 schrieb Monika Förster:

[...]
Post by Monika Förster
Wofür halten einige sich hier eigentlich? Dem lieben Gott seht ihr
jedenfalls *nicht* ähnlich... und darunter gibt es nicht viele
Autoritäten, denen ich so ein Verhalten zugestehe!
Fuer Gesinnungswaechter uebelster Sorte. Das ist aber mehr der Eigenart
des Mediums geschuldet. Hier kann jeder etwas outboxen, keine Moderator-
en. Und das ist auch gut so. Ein paar "hysterische Verdaechtige" in den
Filter und gut. :-)

--
ft
Siegfrid Breuer
2012-02-12 16:27:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by t***@gmx.de
"Stinki" hat nicht die Fähigkeit, sich frei zu artikulieren oder gar
sich differenziert zu äußern,
Du hattest meine Postings immer noch nicht gelesen, als Du das
schriebst, stimmts: <prust>

https://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/1acc7b857572eb34
https://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/3f5e60dec115a88f
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
*Was* genau war bei denen *anders*, als bei jenen, die sich von der
NS-Propaganda mitreißen ließen?
Und diejenigen, die es wagten, etwas dagegen zu tun.
Und Du meinst, _Plärren_ nach Deiner Facon hätte damals geholfen?
Post by t***@gmx.de
Nicht unbedingt. Wozu ein Mensch tendiert und welches Verhalten er an
den Tag legt ist nicht vorbestimmt und von vielen vielen Faktoren und
Erlebnissen abhängig.
Du hattest Dich schon mal für Dein Naturell entschuldigt. (siehe Sig)
Post by t***@gmx.de
Es ist ganz einfach die Massenwirkung, die da zum tragen kommt
_Deswegen_ Ottmar Ohlemacher, Andreas Gumtow, Der Demokrat, mrrossi,
BroilerBoiler, J.P., Red Wedell, Fronk Burgel, Flatulenz^w Influenz,
MukiPuki, LexBustor, Gustav Müller, Klaus Faerber, Karl Wagner, Klaus
Anwender, Aufklärer, Straßenfeger, ToTheFilter, Dr. Klaus Brockmann,
Hans Jaeger, Manfred Bügel, Anton Müller, Klaus Maier1, Klaus Maier2,
Andreas Gumtow2, Biegfrid Sreuer, AngryMukiPuki XVII :-▐,
Fälschungskennzeichner, MukiPuki :-?, MukiPuki :-▐, MukiPuki╗?:-■,
Name Name, Spalt-Pisaner-Jew-Spocht, ????_????? und all die anderen?
Post by t***@gmx.de
mehr Nazis in der Öffentlichkeit als Aussätzige wahrgenommen werden,
desto geringer sind deren Chancen, Dumme zu rekrutieren.
Dein Problem ist aber eher, daß _Du_ als Vollidiot wahrgenommen wirst,
und damit jene, die _wirklich_ gegen Rechts sind, konterkarierst, Du
Tölpel! Erzähl ich Dir seit fast fünf Jahren!
--
Post by t***@gmx.de
Das ist kein Blödsinn, sondern wird dir jeder Soziologe bestätigen
können, dass die Mentalität und die Einstellung eines Menschen im
wesentlichen durch seine Sozialisation bestimmt werden.
[verteidigt sich Ohlemacher in <***@40tude.net>]
t***@gmx.de
2012-02-13 02:57:46 UTC
Permalink
Raw Message
  Du hattest meine Postings immer noch nicht gelesen,
Wer liest schon die Postings eines Idioten wie dir?
Siegfrid Breuer
2012-02-13 04:33:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by t***@gmx.de
  Du hattest meine Postings immer noch nicht gelesen,
Wer liest schon die Postings eines Idioten wie dir?
Na, Du doch regelmäßig! <prust>

Aber so richtig weißte jetzt nicht, wie Du mit der neuen Situation
umgehen sollst, stimmts? Einfach so aufgeben verbietet Dir ja Dein
Naturell, selbst wenn es völlig zweckslos ist.
Na, Du wirst uns schon bespaßen! ;-)))

--
Post by t***@gmx.de
Weshalb soll das peinlich sein?
[fragt sich Ohlemacher in <hpb22z9ujh9b$.fblnpi6ovs3w$***@40tude.net>]
-> http://www.hinterfotz.de - Größter Usenet-Comedian ever! <-
t***@gmx.de
2012-02-13 14:52:31 UTC
Permalink
Raw Message
Post by t***@gmx.de
  Du hattest meine Postings immer noch nicht gelesen,
Wer liest schon die Postings eines Idioten wie dir?
  Na, Du doch regelmäßig! <prust>
Wolltest du Nazikasper mich nicht längst in deinem Filter haben?

Wen wundert es, dass du auch zu blöde zum Filtern bist.
Siegfrid Breuer
2012-02-13 15:48:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by t***@gmx.de
Post by t***@gmx.de
Wer liest schon die Postings eines Idioten wie dir?
  Na, Du doch regelmäßig! <prust>
Wolltest du Nazikasper mich nicht längst in deinem Filter haben?
Tu nicht so, als hättest Du es nicht mitgekriegt, Du Tölpel!

https://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/1acc7b857572eb34
https://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/3f5e60dec115a88f

Denkst wieder, Du kannst Deine Blamage einfach aussitzen, indem Du
einfach so tust, als ob nix wär, stimmts? Scheiße, wenn man Sklave
seines primitiven Naturells ist, oder?
Post by t***@gmx.de
Wen wundert es, dass du auch zu blöde zum Filtern bist.
Klappt vorzüglich! Dein Geblubber unter deinem Pöbel-Account wird
jetzt direkt unter dem Deines Plärr-Accounts einsortiert.
--
Post by t***@gmx.de
Ja - ich hatte mal wieder am falschen PC die falsche Identität
erwischt ;-)
[Ottmar Ohlemacher in <1w6du32yc7gd7$***@40tude.net>]
-> http://www.hinterfotz.de - Größter Usenet-Comedian ever! <-
t***@gmx.de
2012-02-11 12:09:15 UTC
Permalink
Raw Message
Post by t***@gmx.de
versuchst ständig den Lebensweg Hitlers mit dem von "Stinki" zu
vergleichen?
  Hitler mag nun wirklich das verachtenswürdigste gewesen sein, was man
  sich nur ausmalen kann, aber ich finde, irgendwo sollten doch Grenzen
  sein.
Was soll das im Klartext heißen "irgendwo sollten doch Grenzen sein?
OK, einen Taxischein hatte er wohl wirklich nicht...
Aber Spielautomaten hätte wohl aufstellen können, denn sowas kann ja
jeder Depp.
Post by t***@gmx.de
Natürlich waren die Nazi auf ihre eigene Art und Weise dumm, primitiv
und auch naiv!
  Deswegen wurden sie auch haufenweise von den Amis gekidnappt, um denen
  mal ein wenig auf die Sprünge zu helfen, was technische Entwickungen
  anging. <tätschel>
Du hast "ich bin hohl und bekloppt und habe nix verstanden" vollkommen
korrekt geschrieben...
Post by t***@gmx.de
Dass vielleicht der eine oder der andere Nazi in irgend einer
Teildiziplin - dessen was man unter dem Sammelsurium "Intelligenz"
versteht, auch gute oder sehr gute Leistungen erbracht haben mag
wiederspricht nicht dieser globalen Feststellung, dass Nazis
(verkürzt) bekloppt sind.
  Du meinst also,
dass du ein Vollidiot bist. Klar - gibts daran irgendwelche Zweifel?
Post by t***@gmx.de
Da magst du recht haben - aber wie gesagt, Stinik ist - vereinfacht
ausgedrückt - geistig nicht der Beweglichste (...so wie viele
hier...), und hat seine Freude am dissen von Nazis.
  Und das auf ganz unerhaltsame Art in seiner Einfalt.
  Im Gegensatz zu Dir.
Breuer, du musst deine Beklopptheit nicht ständig erneut unter Beweis
stellen....
Post by t***@gmx.de
Du wirst es nicht schaffen, das geistige Niveau von "Stinki" zu heben,
  Das schafft _keiner_!
Auf dein geistiges Niveau trifft das gleich zu zu...
Post by t***@gmx.de
und dass er Nazis disst halte ich für ganz in Ordnung -
  Sag ich doch: Man kann ruhig blöd sein wie nurwas, um 'gegen Rechts'
  zu plärren,
Immer noch besser als blöd zu sein und mit Nazis gemeinsame Sache zu
machen, so wie du Breuer.
Post by t***@gmx.de
schlimmer fände ich es, wenn er auf der anderen Steite wäre...
  Solche Minderbemittelten nehmen die nicht, glaub ich.
Dich ham se doch auch genommen, du Vollidiot.
Post by t***@gmx.de
Na ja - deine Haltung kenne ich ja nun noch nicht, und kann mir
denken, dass du deinen Artikel vielleicht auch ein bischen aus
"Trotz" verteidigst .... oder so.
  Die eigenen Defizite bei anderen zu suchen, kann so verkehrt nicht
  sein. <prust>
Stehst du gerade vorm Spiegel?
Post by t***@gmx.de
Fragestellung müsste in etwa so lauten, was Menschen dazu bringt,
irgend welche Dinge zu glauben ohne ihren Verstand hinzuzuziehen.
  Womit wir wieder bei Otti wären.
Nö - aber auf eine blöde Äußerung deinerseits mehr oder weniger kommt
es eh nicht an....
Post by t***@gmx.de
Auch dieser Umstand ist ein Grund, Nazis für besonders blöde zu
halten.
  Auf jeden Fall immer für blöder als man selbst! Das ist wichtig!
  Wenn auch oft falsch.....
Wenn ich das richtig sehe, ist dein zweiter Name Blödbreuer...
Post by t***@gmx.de
Und deshalb, weil Nazis uns alle gefährden, stört es mich überhaupt
nicht, wenn es möglichst viele Leute gibt, die ihrer Verachtung
gegenüber diesem braunen Dreck zum Ausdruck bringen.
  Tölpel wie Du und Otti, die alles bedenkenlos nachplappern, weil
  das ja so einfach ist, und man garkeinen Grips dafür braucht, sind
  langfristig zweifellos die größere Gefahr.
Es erübrigt sich, dir zu sagen, dass du bekloppt bist...
langfristig...
Es muß nämlich nur
  jemandem gelingen, solch Hirnlose in eine andere Richtung zu polen,
  dann behaupten die mit der größten Selbstverständlichkeit das
  Gegenteil von dem, was sie gestern plärrten, und verbeißen sich im
  nächsten hingehaltenen Wischmop.
Mag sein, dass das bei einem Idioten wie dir der Fall ist...

Was meine Person angeht, so trift das nicht zu, das was die Person,
die du so respektlos "Otti" nennst, trifft das auch nicht zu, und was
den "Stinki" angeht - der ist nicht "Otti" - sondern du bist einfach
nur ein Verleumderdreckschwein. Aber vielleicht bringt man dir das
irgendwan einmal taktil bei, alter Mann - anders scheinst du das nicht
zu begreifen.
Post by t***@gmx.de
Ähmpf....sagen wir es mal so: Nazis sind die Menschengruppe, die zu
Recht jede Form an Verachtung verdient haben, und aus diesem Grund
findet auch nahezu jede Verachtungsbekundung gegenüber Nazis meine
Billigung.
  Und hättest Du 70 Jahre früher gelebt, hättest Du dasselbe mit
  derselben Inbrunst über Juden gesagt, weil das da grad 'en vogue' war.
Du hast "Ich bin bekloppt und ein Verleumderdreckschwein" vollkommen
richtig geschrieben. Im übrigen - auch wenn es für deinen Intellekt
Perlen vor die Säue geworfen ist - wenn "ich" von 70 Jahren gelebt
hätte, dann wäre ich nicht icht, sondern irgend jemand, der vor 70
Jahren gelebt hätte - und damit ist jede Spekulation hirnrissig.

Weiterhin passt zu deiner Beklopptheit, dass du heutige Nazis nicht
verachtenswert hältst, ihre Existenz leugnest und mit ihnen gemeinsame
Sache machst...
Post by t***@gmx.de
(den "Henkel", dass niemand daran "Schuld" sei was oder wer er ist, den
"schenke" ich dir - ich bin zu wenig Buddhist, um anderen Menschen
asoziale menschenverachtende kognitive Störungen nachzusehen...)
  Und Du brauchst Deine Nachsicht ja auch viel zu sehr für Dich selber!
  Verständlich.
Ich weiß - wer deine Nazifreunde mobbt ist böse - Idiot, dämlicher.
  Weißt Du was: Ich tu Dich wieder in den Filter. Da warste eh nur
  rausgeschlüpft, weil du gestern meinen vollen Namen erwähnt hattest.
Lügenbold.
Siegfrid Breuer
2012-02-11 16:14:00 UTC
Permalink
Raw Message
Ich werde den Filter wohl so umstellen müssen, daß Du auch drin
bleibst, wenn Du meinen Namen schreibst. Sollte bei Dir ziemlich egal
sein; inzwischen wird wohl jeder gemerkt haben, was Du für ein hohler
Tölpel bist.
Post by t***@gmx.de
Post by t***@gmx.de
versuchst ständig den Lebensweg Hitlers mit dem von "Stinki" zu
vergleichen?
  Hitler mag nun wirklich das verachtenswürdigste gewesen sein, was
man   sich nur ausmalen kann, aber ich finde, irgendwo sollten doch
Grenzen   sein.
Was soll das im Klartext heißen "irgendwo sollten doch Grenzen sein?
Denk Dir was aus. Oder frag jemanden, der das kann.
Post by t***@gmx.de
Aber Spielautomaten hätte wohl aufstellen können, denn sowas kann ja
jeder Depp.
Der Meinung war Otti auch schon mal. Und weil das jeder Depp kann, ist
Otti auch langzeitarbeitslos. <prust> _Du_ scheint aber wirklich nicht
viel intelligenter zu sein als der, oder?
Post by t***@gmx.de
Du hast "ich bin hohl und bekloppt und habe nix verstanden"
vollkommen korrekt geschrieben...
Wenn Dir das Trost spendet, kannste es gern so sehen.
Post by t***@gmx.de
dass du ein Vollidiot bist. Klar - gibts daran irgendwelche Zweifel?
Du brauchst _viel_ Trost, stimmts?
Post by t***@gmx.de
  Sag ich doch: Man kann ruhig blöd sein wie nurwas, um 'gegen
Rechts'   zu plärren,
Immer noch besser als blöd zu sein und mit Nazis gemeinsame Sache zu
machen, so wie du Breuer.
Schade, daß auch Du zu blöd bist... <seufz> - Nee, eigentlich egal.
Post by t***@gmx.de
Post by t***@gmx.de
schlimmer fände ich es, wenn er auf der anderen Steite wäre...
  Solche Minderbemittelten nehmen die nicht, glaub ich.
Dich ham se doch auch genommen, du Vollidiot.
Du brauchst halt gewissen Phantasien, sonst funktioniert _auch Dein_
Weltbild nicht, stimmts?
Post by t***@gmx.de
Wenn ich das richtig sehe, ist dein zweiter Name Blödbreuer...
Und der Verleiher hat zwar 'n Dokter, ist aber ganz offensichtlich
ansonsten intellektuell auch nicht weit von Deinem Level entfernt:

http://www.hinterfotz.de/dokterchen.html
Post by t***@gmx.de
Es erübrigt sich, dir zu sagen, dass du bekloppt bist...
langfristig...
Mach ruhig. Wenn es Dir doch hilft.
Post by t***@gmx.de
Post by t***@gmx.de
Ähmpf....sagen wir es mal so: Nazis sind die Menschengruppe, die zu
Recht jede Form an Verachtung verdient haben, und aus diesem Grund
findet auch nahezu jede Verachtungsbekundung gegenüber Nazis meine
Billigung.
  Und hättest Du 70 Jahre früher gelebt, hättest Du dasselbe mit
  derselben Inbrunst über Juden gesagt, weil das da grad 'en vogue' war.
Du hast "Ich bin bekloppt und ein Verleumderdreckschwein" vollkommen
richtig geschrieben.
Hast aber große Mühe, Trost zu finden, oder?
Post by t***@gmx.de
Im übrigen - auch wenn es für deinen Intellekt
Perlen vor die Säue geworfen ist - wenn "ich" von 70 Jahren gelebt
hätte, dann wäre ich nicht icht, sondern irgend jemand, der vor 70
Jahren gelebt hätte - und damit ist jede Spekulation hirnrissig.
Für Dich vieleicht. Und für Otti. Und den Inselgreis. Und das
selbstverliebte Dokterchen...
Es tut halt manchen zu weh, die eigenen Abgründe zu erkennen.
Post by t***@gmx.de
Weiterhin passt zu deiner Beklopptheit, dass du heutige Nazis nicht
verachtenswert hältst, ihre Existenz leugnest und mit ihnen
gemeinsame Sache machst...
Wenn ich Dich jetzt auch nur ansatzweise für voll nähme, würde ich
Dich nach Belegen fragen. Aber so.... Blubber ruhig weiter, wenn es
Dir dann besser geht.
Post by t***@gmx.de
Ich weiß - wer deine Nazifreunde mobbt ist böse - Idiot, dämlicher.
^^^^^^^^^^^^^^^^
Unterschrift gehört in eine neue Zeile!
Post by t***@gmx.de
  Weißt Du was: Ich tu Dich wieder in den Filter. Da warste eh nur
  rausgeschlüpft, weil du gestern meinen vollen Namen erwähnt hattest.
Lügenbold.
Jetzt kannste meinen Namen schreiben, so oft Du willst, Du Tölpel!
Der Spruch in der Sig unten könnte wohl genausogut von Dir sein,
nichtwahr? <kopfschüttel>
--
Meine - zugegebenerweise hilflosen - Beschimpfungen resultieren aus der
Tatsache, dass man mit einem Menschen, der in selbstgewählter Borniertheit
lebt, nicht diskutieren kann, da er für logische Argumente einfach nicht
zugänglich ist. [der Grund für Ohlemachers Diskussionsunfähigkeit - von
ihm selbst erklärt in <***@40tude.net>]
t***@gmx.de
2012-02-12 09:07:04 UTC
Permalink
Raw Message
  Ich werde den Filter wohl so umstellen müssen, daß Du auch drin
  bleibst,
Sogar zum filtern bist du zu bekloppt....
Post by t***@gmx.de
Post by t***@gmx.de
versuchst ständig den Lebensweg Hitlers mit dem von "Stinki" zu
vergleichen?
  Hitler mag nun wirklich das verachtenswürdigste gewesen sein, was
man   sich nur ausmalen kann, aber ich finde, irgendwo sollten doch
Grenzen   sein.
Was soll das im Klartext heißen "irgendwo sollten doch Grenzen sein?
  Denk Dir was aus.
...in der Übersetzung: Du hast geschwurbelt und weißt selbst nicht,
was du geschwurbelt hast.

Chapeau!
Post by t***@gmx.de
Aber Spielautomaten hätte wohl aufstellen können, denn sowas kann ja
jeder Depp.
  Der Meinung war Otti auch schon mal. Und weil das jeder Depp kann, ist
  Otti auch langzeitarbeitslos.
Auch wenn es deinem retardierten Verstand nicht eingängig ist: Es gibt
Menschen, die sind gerne "langzeitarbeitslos" - woher sonst soll man
die Zeit nehmen, um Idioten wie dich zu lesen?
<prust> _Du_ scheint aber wirklich nicht
  viel intelligenter zu sein als der, oder?
Wenn dir etwas "scheint" dann solltest du mal deine Medikation
anpassen lassen, alter Mann.
Post by t***@gmx.de
Du hast "ich bin hohl und bekloppt und habe nix verstanden"
vollkommen korrekt geschrieben...
  Wenn Dir das Trost spendet, kannste es gern so sehen.
Post by t***@gmx.de
dass du ein Vollidiot bist. Klar - gibts daran irgendwelche Zweifel?
  Du brauchst _viel_ Trost, stimmts?
Also keine Zweifel....
Post by t***@gmx.de
  Sag ich doch: Man kann ruhig blöd sein wie nurwas, um 'gegen
Rechts'   zu plärren,
Immer noch besser als blöd zu sein und mit Nazis gemeinsame Sache zu
machen, so wie du Breuer.
  Schade, daß auch Du zu blöd bist... <seufz> - Nee, eigentlich egal.
[1]
Ach Breuer - dass du ein Nazidepp bist, der hier mit Nazis an einem
Strang zieht, dass ist hier wohl bekannt....
Post by t***@gmx.de
Post by t***@gmx.de
schlimmer fände ich es, wenn er auf der anderen Steite wäre...
  Solche Minderbemittelten nehmen die nicht, glaub ich.
Dich ham se doch auch genommen, du Vollidiot.
  Du brauchst halt gewissen Phantasien, sonst funktioniert _auch Dein_
  Weltbild nicht, stimmts?
Siehe [1].
Post by t***@gmx.de
Wenn ich das richtig sehe, ist dein zweiter Name Blödbreuer...
  Und der Verleiher hat zwar 'n Dokter, ...
...und du bist Automatenaufsteller und offensichtlich strunzdumm.

Möchtest du dich noch weiter entblöden?
Post by t***@gmx.de
Es erübrigt sich, dir zu sagen, dass du bekloppt bist...
langfristig...
  Mach ruhig. Wenn es Dir doch hilft.
Ich zeig hier nur, was du fürn Idiot bist.... mehr ist nicht.
Post by t***@gmx.de
Post by t***@gmx.de
Ähmpf....sagen wir es mal so: Nazis sind die Menschengruppe, die zu
Recht jede Form an Verachtung verdient haben, und aus diesem Grund
findet auch nahezu jede Verachtungsbekundung gegenüber Nazis meine
Billigung.
  Und hättest Du 70 Jahre früher gelebt, hättest Du dasselbe mit
  derselben Inbrunst über Juden gesagt, weil das da grad 'en vogue'
 war.
Du hast "Ich bin bekloppt und ein Verleumderdreckschwein" vollkommen
richtig geschrieben.
  Hast aber große Mühe, Trost zu finden, oder?
Du hättes vielleicht mal versuchen sollen Karriere im dritten Program
zu machen, denn dort kommen Wiederholungen gut an - hier langweilen
sie höchstens und machen deutlich, was du für eine einfallslose
langweilige hohle Nuss du bist.
Post by t***@gmx.de
Im übrigen - auch wenn es für deinen Intellekt
Perlen vor die Säue geworfen ist - wenn "ich" von 70 Jahren gelebt
hätte, dann wäre ich nicht icht, sondern irgend jemand, der vor 70
Jahren gelebt hätte - und damit ist jede Spekulation hirnrissig.
  Für Dich vieleicht. Und für Otti. Und den Inselgreis. Und das
  selbstverliebte Dokterchen...
Ja klar .... alle plöt außer Siegfrid Breuer....

Chapeu!

Vielleicht zählst du besser mal die Leute auf, die du nicht für blöd
hältst - das wäre dann langsam die kürzere Liste.

Vor allem würden dort dann die richtigen Blöden, wie Odin (Manfred
Glahe) auftauchen, damit man erkennt, zu welchen "Geisteskindern" du
Depp dich hingezogen fühlst....
  Es tut halt manchen zu weh, die eigenen Abgründe zu erkennen.
Dazu müsstest du aber im 90° Winkel nach weit nach oben blicken, um
wenigstens den Rand noch zu erkennen....
Post by t***@gmx.de
Weiterhin passt zu deiner Beklopptheit, dass du heutige Nazis nicht
verachtenswert hältst, ihre Existenz leugnest und mit ihnen
gemeinsame Sache machst...
  Wenn ich Dich jetzt auch nur ansatzweise für voll nähme, würde ich
  Dich nach Belegen fragen. Aber so.... Blubber ruhig weiter, wenn es
  Dir dann besser geht.
Das kann hier jeder nachlesen und hierfür gibt es genügend Zeugen...
Post by t***@gmx.de
Ich weiß - wer deine Nazifreunde mobbt ist böse - Idiot, dämlicher.
                                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^
  Unterschrift gehört in eine neue Zeile!
Post by t***@gmx.de
  Weißt Du was: Ich tu Dich wieder in den Filter. Da warste eh nur
  rausgeschlüpft, weil du gestern meinen vollen Namen erwähnt hattest.
Lügenbold.
  Jetzt kannste meinen Namen schreiben, so oft Du willst, Du Tölpel!
Wußte ich es doch, dass du Nazidepp nicht die Nerven hast, mich zu
filtern.

Jetzt kannste dich entweder schwarz ärgern und in die Tischkante
beißen - sofern du da überhaupt noch Kanten hast, oder du kannst dich
ein weiteres mal als Lügenbold outen.

Tanz Breuer, tanz...
Siegfrid Breuer
2012-02-12 16:27:00 UTC
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Raw Message
Post by t***@gmx.de
Sogar zum filtern bist du zu bekloppt....
Im Gegenteil, _jetzt_ hab ich ihn richtig eingestellt. <prust>

Aber am Rande: _Du_ warst es doch, der damals lediglich in der Lage
war, _ganz_ oder _garnicht_ zu filtern:

|Meinst du wirklich, ich soll ihn wieder in den Filter stecken, und es
|über mich ergehen lassen, dass er hinter meinem Rücken über mich her
|zieht?
|
|Nee, gefällt mir nicht.
Post by t***@gmx.de
Post by t***@gmx.de
  Hitler mag nun wirklich das verachtenswürdigste gewesen sein,
was man   sich nur ausmalen kann, aber ich finde, irgendwo sollten
doch Grenzen   sein.
Was soll das im Klartext heißen "irgendwo sollten doch Grenzen sein?
  Denk Dir was aus.
...in der Übersetzung: Du hast geschwurbelt und weißt selbst nicht,
was du geschwurbelt hast.
Falsch: Nur _Du_ weißt es wieder nicht! Wie meist.
Post by t***@gmx.de
Chapeau!
Wenn Du meinst. <prust>
Post by t***@gmx.de
Auch wenn es deinem retardierten Verstand nicht eingängig ist: Es
gibt Menschen, die sind gerne "langzeitarbeitslos" - woher sonst soll
man die Zeit nehmen, um Idioten wie dich zu lesen?
Wenn man bedenkt, daß es sich fast nur um Replies auf _Dein_ Geplärre
handelt, dann wird wohl eher klar, wer wozu langzeitarbeitslos ist.
Post by t***@gmx.de
<prust> _Du_ scheint aber wirklich nicht
  viel intelligenter zu sein als der, oder?
Wenn dir etwas "scheint" dann solltest du mal deine Medikation
anpassen lassen, alter Mann.
Aber wie richtig ich doch wieder mal lag, nichtwahr:

https://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/1acc7b857572eb34
https://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/3f5e60dec115a88f
Post by t***@gmx.de
Ach Breuer - dass du ein Nazidepp bist, der hier mit Nazis an einem
Strang zieht, dass ist hier wohl bekannt....
Jetzt - wo man weiß, wer Du bist - ist das wahrlich 'klar'! <prust>
Post by t***@gmx.de
...und du bist Automatenaufsteller und offensichtlich strunzdumm.
Klar. Sonst wär ich ja langzeitarbeitslos! HAHAHAHAHAHAHA!!!
Post by t***@gmx.de
Ich zeig hier nur, was du fürn Idiot bist.... mehr ist nicht.
Naja, eigentlich hast Du ja mal wieder recht treffend gezeigt,
welcher Idiot _DU_ bist:

https://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/1acc7b857572eb34
https://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/3f5e60dec115a88f
Post by t***@gmx.de
Ja klar .... alle plöt außer Siegfrid Breuer....
Alle keineswegs, aber Du und Deine zahlreichen Inkarnationen
zweifellos! Auch, wenn Du es in diesem Fall ja wahrlich lange
geschafft hattest. Hättest vieleicht doch weiter bei Ein-Satz-Replies
bleiben sollen. <prust>
Post by t***@gmx.de
Chapeu!
In jeder beliebigen Schreibweise! Ganz wie Du möchtest. <PRUUUST>
Post by t***@gmx.de
Post by t***@gmx.de
Weiterhin passt zu deiner Beklopptheit, dass du heutige Nazis nicht
verachtenswert hältst, ihre Existenz leugnest und mit ihnen
gemeinsame Sache machst...
Wenn ich Dich jetzt auch nur ansatzweise für voll nähme, würde ich
Dich nach Belegen fragen. Aber so.... Blubber ruhig weiter, wenn
es   Dir dann besser geht.
Das kann hier jeder nachlesen und hierfür gibt es genügend Zeugen...
Ja, Ottmar Ohlemacher, Andreas Gumtow, Der Demokrat, mrrossi,
BroilerBoiler, J.P., Red Wedell, Fronk Burgel, Flatulenz^w Influenz,
MukiPuki, LexBustor, Gustav Müller, Klaus Faerber, Karl Wagner, Klaus
Anwender, Aufklärer, Straßenfeger, ToTheFilter, Dr. Klaus Brockmann,
Hans Jaeger, Manfred Bügel, Anton Müller, Klaus Maier1, Klaus Maier2,
Andreas Gumtow2, Biegfrid Sreuer, AngryMukiPuki XVII :-▐,
Fälschungskennzeichner, MukiPuki :-?, MukiPuki :-▐, MukiPuki╗?:-■,
Name Name, Spalt-Pisaner-Jew-Spocht und ????_????? zum Beispiel, um
mal nur ein paar wenige zu nennen, HAHAHAHAHAHA!!!
Post by t***@gmx.de
Wußte ich es doch, dass du Nazidepp nicht die Nerven hast, mich zu
filtern.
Das hat doch mit 'Nerven' nix zu tun! Jetzt, wo ich weiß, wer Du bist,
werde ich mir Dich doch nicht entgehen lassen! Schon garnicht, wenn
Du inzwischen so draufgängerisch bist, mehr als Ein-Satz-Replies zu
schreiben! <prust>
Post by t***@gmx.de
Tanz Breuer, tanz...
Klar, wie immer: <PRUUUUUUUUUUUUUUUST>

http://www.hinterfotz.de/tanz,jpg
--
Post by t***@gmx.de
Dummheit wird bestraft.
[ärgert sich Ohlemacher in <aaa68vahhpks$***@40tude.net>]
-> http://www.hinterfotz.de - Größter Usenet-Comedian ever! <-
Monika Förster
2012-02-11 19:33:56 UTC
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Raw Message
Post by t***@gmx.de
Post by Siegfrid Breuer
Post by t***@gmx.de
versuchst ständig den Lebensweg Hitlers mit dem von "Stinki" zu
vergleichen?
Hitler mag nun wirklich das verachtenswürdigste gewesen sein, was man
sich nur ausmalen kann, aber ich finde, irgendwo sollten doch Grenzen
sein.
Was soll das im Klartext heißen "irgendwo sollten doch Grenzen sein?
Hallo,

ich bin zwar nicht Sigi, aber aus meiner Warte kann ich dem nur
zustimmen. Hitler war ein Mensch, der Verachtung und Höchststrafe
verdient - aber er war und blieb ein Mensch. Und wenn man ihn verachtet,
dann doch wohl, weil er den Tod von Millionen anderer Menschen
verursachte, bzw. billigend in Kauf nahm, Punkt.

Ich verabscheue AH, weil er keinen Sinn, geschweige denn Respekt für die
natürlichen Menschenrechte hatte, die er dann auch konsequent und
millionenfach mit Füßen trat. Darüber hinaus verabscheue ich ihn (und
seine ganze NS-Baggage), weil er nicht mal davor zurückschreckte, einen
neuen Menschen(typus) "erschaffen" zu wollen - sich also eine Rolle
anmaßte, die wenn überhaupt dann höchstens Gott zusteht, aber sicher
keinem Menschen.

Das ist doch gar keine Frage! Aber es gibt genug *sachliche* Gründe, AH
und sein Regime, bzw. auch heutige Neonazis abzulehnen - auch ohne daß
man diesen Leuten Eigenschaften andichtet, die so pauschal nun wirklich
nicht zutreffen, und die zudem von der Quintessenz - Rumtrampeln auf den
Menschenrechten - auf naive, dumme und wirklich primitive Weise *ablenken*.

Denkst Du ernsthaft, der Siegfrid oder ich seien weniger erschüttert
über die Folgen der NS-Herrschaft als "Stinki" oder Du? Ich weiß ja
nicht, wie jung Ihr noch seid - ich für mein Teil habe jahrelang genug
Kriegsversehrte auf der Straße gesehen, mich mit genug Zeitzeugen
persönlich unterhalten, und genug Kriegsgräber besucht, um für den Rest
meines Lebens bedient von diesem Regime zu sein! Und der Siegfrid ist
noch ein paar Jahre älter als ich - denken "Stinki" und Du etwa
ernsthaft, Ihr erzählt ihm oder mir etwas Neues?

Sei versichert: Gewiß nicht - allerdings habe ich auch keine Lust
mitanzusehen, wie hier das Thema auf "Braun ist die Farbe des Unrats"
oder "Rechtsradikale sind: Naiv, primitiv und dumm" verkürzt wird - *so*
einfach *ist* es nämlich nicht!

Im Grunde ist das sogar eine Verharmlosung erster Güte, wenn man es
recht bedenkt, aber bevor Goodwins Law nun umgekehrt zuschlägt, belasse
ich es lieber dabei...
Post by t***@gmx.de
Post by Siegfrid Breuer
Tölpel wie Du und Otti, die alles bedenkenlos nachplappern, weil
das ja so einfach ist, und man garkeinen Grips dafür braucht, sind
langfristig zweifellos die größere Gefahr.
Es erübrigt sich, dir zu sagen, dass du bekloppt bist...
langfristig...
Er ist nicht "bekloppt", er hat vollkommen recht!
Post by t***@gmx.de
Post by Siegfrid Breuer
Es muß nämlich nur
jemandem gelingen, solch Hirnlose in eine andere Richtung zu polen,
dann behaupten die mit der größten Selbstverständlichkeit das
Gegenteil von dem, was sie gestern plärrten, und verbeißen sich im
nächsten hingehaltenen Wischmop.
Mag sein, dass das bei einem Idioten wie dir der Fall ist...
Nein, das Problem ist in der menschlichen Natur verankert, und vor allem
undifferenziert denkende Menschen, die sich zudem von ihren Gefühlen
hinreißen lassen, die sind besonders stark gefährdet!
--
Liebe Grüße
Monika

"Das Schlimmste, das ich kenne, ist Untertänigkeit oder der Wunsch, sich
unbedingt zu unterwerfen, dieses Mitmachen, Mitlaufen, Mitsingen,
Mitmarschieren und dabei noch in eine peinliche Euphorie verfallen."
(Heinrich Böll)
Stinkfried Breuer
2012-02-11 20:03:51 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Monika Förster
Sei versichert: Gewiß nicht - allerdings habe ich auch keine Lust
mitanzusehen, wie hier das Thema auf "Braun ist die Farbe des Unrats"
oder "Rechtsradikale sind: Naiv, primitiv und dumm" verkürzt wird - *so*
einfach *ist* es nämlich nicht!
Im Grunde ist das sogar eine Verharmlosung erster Güte, wenn man es
recht bedenkt, aber bevor Goodwins Law nun umgekehrt zuschlägt, belasse
ich es lieber dabei...
Mich würde deine "Steigerung" dazu interessieren! :-)
... also zur "Verharmlosung" !

Ich bin mit meinen Behauptungen eher moderat!


Gruß Siggi
--
_______________________________________
RECHTSRADIKALE SIND:
.. Naiv
Primitiv
Dumm
_______________________________________
Siegfrid Breuer
2012-02-11 20:47:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Stinkfried Breuer
Mich würde deine "Steigerung" dazu interessieren! :-)
... also zur "Verharmlosung" !
Vieleicht würde _sie_ ja zuerst eine gewisse Antwort _von Dir_
interessieren, Otti? <PRUUUST>
Aber ich denke, das ausgelobte Gedeck ist mir sicher.
Post by Stinkfried Breuer
Ich bin mit meinen Behauptungen eher moderat!
Du hälst 'moderat' für ein Synonym von 'bekloppt', Otti?
--
Post by Stinkfried Breuer
zumindest so hab ich das verstanden
(oder gedacht verstanden zu haben ;).
['versteht' Ohlemacher in <15u2guira1hm1.ljpkbqfgk05r$***@40tude.net>]
-> http://www.hinterfotz.de - Größter Usenet-Comedian ever! <-
Matthias Kern
2012-02-11 20:48:38 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siegfrid Breuer
Vieleicht würde _sie_ ja zuerst eine gewisse Antwort _von Dir_
interessieren, Otti? <PRUUUST>
Wer ist denn Otti, Bayernsimpel <aufantwortinsprechblasenwart>
--
Robin Hood - Pleitier und Nazi
Lothar Wedell
Hans-Schumacher-Str. 27
13127 Berlin
Siegfrid Breuer
2012-02-12 02:50:00 UTC
Permalink
Raw Message
***@yahoo.de (Matthias<Abusemessage-ist-raus>Kern,
weltallerbester Pingpongposter, bajuwarischer Hinterfotz und
Post by Matthias Kern
Wer ist denn Otti, Bayernsimpel
Immer noch derselbe, und der Bayernsimpel bist ja Du, wie Du weißt.
Obwohl 'Bayerntölpel' ja irgendwie treffender ist.
Post by Matthias Kern
<aufantwortinsprechblasenwart>
Auch noch Sonderwünsche? - Es gibt nur das Übliche:

http://www.tipota.de/groesste(r)_usenet_comedian(s)_ever

Es kann nur einen geben:

|Nicht nur, dass Du stets unangenehme Textpassagen Deiner
|Mitdiskutanten beim Zitieren weg läßt - nein: Du bestichst zudem
|durch Deine hochgradig substanzielle Argumentationsdichte und
|vermittelst spielerisch Deine Bereitschaft, stets auf einen anderen
|inhaltlichen Standpunkt einzugehen!
|
|Dabei versprühst Du mosunartige Ergüsse Deines Esprits und Humors und
|fängst die Sympathien der Leserschaft kinderleicht, elfenartig
|elegant ein, während das Ausmass Deiner enormen Eloquenz nur
|andeutungsweise durch das Dickicht Deiner überlegenen Sachlichkeit
|schimmert!
|
|Glückwunsch! Ich verneige mein Haupt ob Deiner großen Persönlichkeit
|- wir brauchen viel mehr Menschen wie Dich! Bleibe uns recht lange
|erhalten!
|
|[Guy Gaz in <i0knnc$ikk$02$***@news.t-online.com>]

Aber das hattest Du ja auch selber eingesehen:

|....jedoch in meiner "Lieblingsgruppe" ist das ziemlich sinnlos, da
|mein Wiedererkennungswert einfach zu groß ist, ich auch keine Lust
|habe, mein Scheibstil bzw meine Ansichten zu ändern, zumal ich dann
|auch nicht mehr ich wäre.
|
|http://meinews.niuz.biz/urheberrecht-t27928.html?s=a9f0d3608a4099593136a08c0e2eac00&amp;s=68b6e55e67d4fcb36487c5e59df730a4&amp;

|Wie haben wir das Usenet am liebsten? - Wie Weintrauben: Kernlos!
--
____ ____ _ _ ____ _ _ ___ ____ ____ _ _ _ _ ____ ____ _ _ /
|__/ |___ |\/| |___ |\/| |__] |___ |__/ |\/| |_/ |___ |__/ |\ | /
| \ |___ | | |___ | | |__] |___ | \ | | .| \_ |___ | \ | \| .
======<http://img152.imageshack.us/img152/615/hobbyverleumder.gif>======
Matthias Kern
2012-02-12 17:57:18 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siegfrid Breuer
weltallerbester Pingpongposter, bajuwarischer Hinterfotz und
Post by Matthias Kern
Wer ist denn Otti, Bayernsimpel
Immer noch derselbe,
Ächt? Warum das Bayernsimpel?
--
Robin Hood - Pleitier und Nazi
Lothar Wedell
Hans-Schumacher-Str. 27
13127 Berlin
t***@gmx.de
2012-02-12 09:49:18 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Post by t***@gmx.de
versuchst ständig den Lebensweg Hitlers mit dem von "Stinki" zu
vergleichen?
   Hitler mag nun wirklich das verachtenswürdigste gewesen sein, was man
   sich nur ausmalen kann, aber ich finde, irgendwo sollten doch Grenzen
   sein.
Was soll das im Klartext heißen "irgendwo sollten doch Grenzen sein?
Hallo,
ich bin zwar nicht Sigi, aber aus meiner Warte kann ich dem nur
zustimmen. Hitler war ein Mensch, der Verachtung und Höchststrafe
verdient - aber er war und blieb ein Mensch. Und wenn man ihn verachtet,
dann doch wohl, weil er den Tod von Millionen anderer Menschen
verursachte, bzw. billigend in Kauf nahm, Punkt.
Welchen Sinn macht die Feststellung, dass im biologischen Sinne Hitler
ein Mensch war?

Was möchtest du denn von dieser Feststellung abgeleitet wissen?
Post by Monika Förster
Ich verabscheue AH, weil er keinen Sinn, geschweige denn Respekt für die
natürlichen Menschenrechte hatte, die er dann auch konsequent und
millionenfach mit Füßen trat. Darüber hinaus verabscheue ich ihn (und
seine ganze NS-Baggage), weil er nicht mal davor zurückschreckte, einen
neuen Menschen(typus) "erschaffen" zu wollen - sich also eine Rolle
anmaßte, die wenn überhaupt dann höchstens Gott zusteht, aber sicher
keinem Menschen.
Das ist doch gar keine Frage! Aber es gibt genug *sachliche* Gründe, AH
und sein Regime, bzw. auch heutige Neonazis abzulehnen - auch ohne daß
man diesen Leuten Eigenschaften andichtet, die so pauschal nun wirklich
nicht zutreffen, und die zudem von der Quintessenz - Rumtrampeln auf den
Menschenrechten - auf naive, dumme und wirklich primitive Weise *ablenken*.
Sagen wir es doch einfach mal so - die "Auseinandersetzung" findet auf
vielen (allen) Ebenen statt. Manche Ebenen sind sachlich, andere sind
emotional und manch andere auch ganz einfach nur dumm. Es ist immer
eine Frage, welches Zielpublikum der Adressat ist.
Post by Monika Förster
Denkst Du ernsthaft, der Siegfrid oder ich seien weniger erschüttert
über die Folgen der NS-Herrschaft als "Stinki" oder Du?
"Der Siegfrid" ist ein bekloppter Hund, der offensichtlich
psychologisch Honig daraus zieht, dass er Rufmord begeht, und zwar
ausnahmslos gegen Leute, die sich hier mit Nazis anlegen. Mit Nazis
hingegen - und selbst wenn es sich um die größten Vollidioten wie den
Bügel oder den Odin handelt, die vor Blödheit und Antisemitismus nur
so strotzen, hat er ein geradezu "inniges" Verhältnis.

Die Schlussfolgerungen überlasse ich mal dir...auch wenn ich dich in
der Vergangenheit nicht sonderlich "lieb" behandelt hab, so scheinst
du Intellektuell eher im oberen Drittel der Gruppe hier angesiedelt zu
sein....(werd aber nicht gleich größenwahnsinnig, das intellektuelle
Niveau dieser Gruppe ist denkbar tief ;-)

Im Übrigen ist Breuer aalglatt und läßt durch aus durchblicken, dass
er nicht an die Tatsächlichkeit des Holocaustes "glaubt", und zwar
immer schön auf einem Niveau, dass man ihm keine Holocaustleugnung
vorwerfen kann. Das resultiert dann in solchen Aussagen wie, dass er
alles glaube, was "vorgeschrieben" sei.

Ich schätze dich klug genug ein, um die richtigen Schlüsse aus solchen
Formulierungen zu ziehen.... (hoffentlich überschätze ich dich da
nicht...).
Post by Monika Förster
Ich weiß ja
nicht, wie jung Ihr noch seid - ich für mein Teil habe jahrelang genug
Kriegsversehrte auf der Straße gesehen, mich mit genug Zeitzeugen
persönlich unterhalten, und genug Kriegsgräber besucht, um für den Rest
meines Lebens bedient von diesem Regime zu sein! Und der Siegfrid ist
noch ein paar Jahre älter als ich - denken "Stinki" und Du etwa
ernsthaft, Ihr erzählt ihm oder mir etwas Neues?
Breuer ist einfach nur bekloppt - würde gegen Nazis sein, würde er
sich dementsprechend verhalten. Mehr gibt es da glaube ich nicht dazu
zu sagen.
Post by Monika Förster
Sei versichert: Gewiß nicht - allerdings habe ich auch keine Lust
mitanzusehen, wie hier das Thema auf "Braun ist die Farbe des Unrats"
oder "Rechtsradikale sind: Naiv, primitiv und dumm" verkürzt wird - *so*
einfach *ist* es nämlich nicht!
Dann steck doch einfach den "Stinki" in den Filter und gut ist. Du
wirst mit "Stinki" keine sachbezogene Diskussion führen können, denn
dazu ist der Junge einfach zu blöd.
Post by Monika Förster
Im Grunde ist das sogar eine Verharmlosung erster Güte, wenn man es
recht bedenkt, aber bevor Goodwins Law nun umgekehrt zuschlägt, belasse
ich es lieber dabei...
Post by t***@gmx.de
   Tölpel wie Du und Otti, die alles bedenkenlos nachplappern, weil
   das ja so einfach ist, und man garkeinen Grips dafür braucht, sind
   langfristig zweifellos die größere Gefahr.
Es erübrigt sich, dir zu sagen, dass du bekloppt bist...
langfristig...
Er ist nicht "bekloppt", er hat vollkommen recht!
Ob ich da deine geistigen Fähigkeiten nicht doch überschätzt habe....?
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
   Es muß nämlich nur
   jemandem gelingen, solch Hirnlose in eine andere Richtung zu polen,
   dann behaupten die mit der größten Selbstverständlichkeit das
   Gegenteil von dem, was sie gestern plärrten, und verbeißen sich im
   nächsten hingehaltenen Wischmop.
Mag sein, dass das bei einem Idioten wie dir der Fall ist...
Nein, das Problem ist in der menschlichen Natur verankert, und vor allem
undifferenziert denkende Menschen, die sich zudem von ihren Gefühlen
hinreißen lassen, die sind besonders stark gefährdet!
Womit du mich mal so eben zum "undifferenziert denkenden Menschen"
degradierst, du bekloppte Henne.

Es mag sein, dass das auf Stinki zutrifft - denn steht er auf der
richtigen Seite.

Breuer hingegen steht im Lager der Nazis - auch wenn er das immer
wieder hier vehement abgestritten hat.

Nun ja - und du streitest zumindest ab, im Lager der Nazis zu
stehen.....das allerdings hatte ich dem Breuer auch mal geglaubt, bis
ich erkennen musste, dass es sich bei Breuer um einen kompletten
Vollidioten handelt, der blöder kaum sein könnte....
Monika Förster
2012-02-12 13:08:43 UTC
Permalink
Raw Message
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
ich bin zwar nicht Sigi, aber aus meiner Warte kann ich dem nur
zustimmen. Hitler war ein Mensch, der Verachtung und Höchststrafe
verdient - aber er war und blieb ein Mensch. Und wenn man ihn verachtet,
dann doch wohl, weil er den Tod von Millionen anderer Menschen
verursachte, bzw. billigend in Kauf nahm, Punkt.
Welchen Sinn macht die Feststellung, dass im biologischen Sinne Hitler
ein Mensch war?
Was möchtest du denn von dieser Feststellung abgeleitet wissen?
Hallo,

daß man nicht selbst zu dem wird, was man eigentlich bekämpfen will (und
auch soll).
Post by t***@gmx.de
Sagen wir es doch einfach mal so - die "Auseinandersetzung" findet auf
vielen (allen) Ebenen statt. Manche Ebenen sind sachlich, andere sind
emotional und manch andere auch ganz einfach nur dumm. Es ist immer
eine Frage, welches Zielpublikum der Adressat ist.
Nein, ein dummer Spruch wird nicht klüger, nur weil er sich an einen
Dummen richtet. Geschweige denn, daß er sich dazu versteigen sollte,
sich ob dessen gar mit einem "Argument" zu verwechseln.
Post by t***@gmx.de
"Der Siegfrid" ist ein bekloppter Hund, der offensichtlich
psychologisch Honig daraus zieht, dass er Rufmord begeht, und zwar
ausnahmslos gegen Leute, die sich hier mit Nazis anlegen.
Kannst Du den Rufmord-Vorwurf bitte konkret belegen? Zum Beispiel unter
Verweis auf die betreffenden Beiträge, mit Link ins Google-Archiv?

Und geht es Dir wirklich um den Rufmord an sich, oder darum, gegen wen
er sich richtet?
Post by t***@gmx.de
Mit Nazis hingegen - und selbst wenn es sich um die größten
Vollidioten wie den Bügel oder den Odin handelt, die vor Blödheit und
Antisemitismus nur so strotzen, hat er ein geradezu "inniges"
Verhältnis.
Odin sitzt längst bei mir im Filter, daher kein Kommentar dazu.

Frank hingegen ist sicher alles mögliche, aber kein "Vollidiot", wenn Du
schon meinst, das Wort "Blödheit" mit ins Spiel bringen zu müssen.

Was Antisemitismus betrifft, so gibt es da einen wunden Punkt zwischen
Frank und mir:
https://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/d97433aa26e9062a?hl=de
War knapp damals, und ich bin sicher, seine Schmerzgrenze war ebenso
erreicht wie meine. Daher von mir kein weiterer Kommentar mehr dazu.

Wie auch immer: "Nazi" ist ein sehr schwerer Vorwurf - kannst Du ihn
bitte konkret belegen?
Post by t***@gmx.de
Dann steck doch einfach den "Stinki" in den Filter und gut ist.
Wie einfach man es sich doch machen kann...
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Post by Siegfrid Breuer
Es muß nämlich nur
jemandem gelingen, solch Hirnlose in eine andere Richtung zu polen,
dann behaupten die mit der größten Selbstverständlichkeit das
Gegenteil von dem, was sie gestern plärrten, und verbeißen sich im
nächsten hingehaltenen Wischmop.
Mag sein, dass das bei einem Idioten wie dir der Fall ist...
Nein, das Problem ist in der menschlichen Natur verankert, und vor allem
undifferenziert denkende Menschen, die sich zudem von ihren Gefühlen
hinreißen lassen, die sind besonders stark gefährdet!
Womit du mich mal so eben zum "undifferenziert denkenden Menschen"
degradierst, du bekloppte Henne.
Ganz genau, Du undifferenziert denkender Gockel.
Post by t***@gmx.de
Breuer hingegen steht im Lager der Nazis - auch wenn er das immer
wieder hier vehement abgestritten hat.
Vielleicht, weil es nicht sein Lager *ist*?

Aber es kann natürlich nicht sein, was nicht sein darf...
Post by t***@gmx.de
Nun ja - und du streitest zumindest ab, im Lager der Nazis zu
stehen.....das allerdings hatte ich dem Breuer auch mal geglaubt,
Meinetwegen glaube, was Du willst.
--
Liebe Grüße
Monika

"Das Schlimmste, das ich kenne, ist Untertänigkeit oder der Wunsch, sich
unbedingt zu unterwerfen, dieses Mitmachen, Mitlaufen, Mitsingen,
Mitmarschieren und dabei noch in eine peinliche Euphorie verfallen."
(Heinrich Böll)
t***@gmx.de
2012-02-13 16:09:02 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
ich bin zwar nicht Sigi, aber aus meiner Warte kann ich dem nur
zustimmen. Hitler war ein Mensch, der Verachtung und Höchststrafe
verdient - aber er war und blieb ein Mensch. Und wenn man ihn verachtet,
dann doch wohl, weil er den Tod von Millionen anderer Menschen
verursachte, bzw. billigend in Kauf nahm, Punkt.
Welchen Sinn macht die Feststellung, dass im biologischen Sinne Hitler
ein Mensch war?
Was möchtest du denn von dieser Feststellung abgeleitet wissen?
Hallo,
daß man nicht selbst zu dem wird, was man eigentlich bekämpfen will (und
auch soll).
Zu dieser Befürchtung gibt es keinen Anlaß, und die Begründung ist
_denkbar_ einfach:

Nazis verachten bestimmte Menschengruppgen GRUNDLOS!

Während man jeden Grund der Welt hat, Nazis zu verachten.

Falls du dieses nicht begreifen solltest, dann hätte ich deine
intellektuellen Fähigkeiten überschätzt.
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Sagen wir es doch einfach mal so - die "Auseinandersetzung" findet auf
vielen (allen) Ebenen statt. Manche Ebenen sind sachlich, andere sind
emotional und manch andere auch ganz einfach nur dumm. Es ist immer
eine Frage, welches Zielpublikum der Adressat ist.
Nein, ein dummer Spruch wird nicht klüger, nur weil er sich an einen
Dummen richtet.
Dumme Leute kann man nur durch dumme Sprüche erreichen, weil längere
Argumentationsketten zu komplex sind.

Außerdem hatte ich dir erklärt, dass so eine "Signatur", wie sie von
"Stinki" verwendet wird, eher einem Button - also einem politischen
Bekenntnis wie z.B. "Atomkraft - Nein Danke!" gleicht, als einer
inhaltlichen Aussage.

Deine Blödheit liegt nun darin, dass du auf diesen "Button"
anspringst, und versuchst mit jemandem eine Diskussion zu führen, der
diskussionsunfähig ist, du könntest genau so gut nem Tauben eine
Geschichte vorlesen oder nem Blinden dein Briefmarkensammlung zeigen,
das hätte in etwa den gleichen Effekt.

Und da du dich mit deiner Kritik gegen jemanden wendest, der sich
gegen Nazis positionierst, stellst du dich selbst in den Verdacht,
Sympathisant des braunen Ungeistes zu sein.

Wenn dieser Eindruck von dir nicht beabsichtigt ist, dann rechne
diesen Effekt deiner Blödheit an, und nicht den Leuten, die dir
Mitteilen, welchen Eindruck du damit hinterläßt.

Aber ich weiß: Schuld ist der überbringer der schlechten Nachricht....
Post by Monika Förster
Geschweige denn, daß er sich dazu versteigen sollte,
sich ob dessen gar mit einem "Argument" zu verwechseln.
Post by t***@gmx.de
"Der Siegfrid" ist ein bekloppter Hund, der offensichtlich
psychologisch Honig daraus zieht, dass er Rufmord begeht, und zwar
ausnahmslos gegen Leute, die sich hier mit Nazis anlegen.
Kannst Du den Rufmord-Vorwurf bitte konkret belegen? Zum Beispiel unter
Verweis auf die betreffenden Beiträge, mit Link ins Google-Archiv?
Gehe doch einfach auf Breuers Webseite - oder lies doch einfach
einfach, wen er fälschlicher Weise und rufmordender Weise mit jedem 2.
seiner Postings bedenkt....

....oder schalt doch einfach mal deinen Verstand ein....nun hatte ich
dich schon zu dem intelligenteren Drittel der Gruppe gehalten -
zumindest zu denen, die es schaffen, zwei bis drei selbstformulierte
Sätze zu erstellen, ohne auf Texblödche oder Cut&Paste zu benutzen -
was in dieser Gruppe schon ein beachtliches Niveau darstellt, nun
werde auch meiner Einschätzung gereicht....
Post by Monika Förster
Und geht es Dir wirklich um den Rufmord an sich, oder darum, gegen wen
er sich richtet?
Breuer richtet sich gegen alle Leute, die sich gegen Nazis richten,
bzw er hat sich im Laufe der Zeit seine "Opfer" ausgeguckt... Unter
Breuers "Opfern" wirst du keinen Nazi finden, sondern nur Leute, die
sich vehement gegen Nazis wenden.
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Mit Nazis hingegen - und selbst wenn es sich um die größten
Vollidioten wie den Bügel oder den Odin handelt, die vor Blödheit und
Antisemitismus nur so strotzen, hat er ein geradezu "inniges"
Verhältnis.
Odin sitzt längst bei mir im Filter, daher kein Kommentar dazu.
Waurm so feige? Ist doch auffällig, wenn Breuer zu den größten
Nazidreckschweinen schweigt - sie sogar noch protegiert.
Post by Monika Förster
Frank hingegen ist sicher alles mögliche, aber kein "Vollidiot", wenn Du
schon meinst, das Wort "Blödheit" mit ins Spiel bringen zu müssen.
Natürlich ist er ein Vollidiot - oder wie würdest du Leute
bezeichnen, die ständig vom "jüdischen Ungeist" faseln?
Post by Monika Förster
Was Antisemitismus betrifft, so gibt es da einen wunden Punkt zwischen
Frank und mir:https://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/d97433aa26e90...
War knapp damals, und ich bin sicher, seine Schmerzgrenze war ebenso
erreicht wie meine. Daher von mir kein weiterer Kommentar mehr dazu.
Warum nicht?

Wer ein Buch von 1893 bemühen muss, um seinen Antisemitimus zu
rechtfertigen, der hat einen an der Klatsche. Es versteht sich von
selbst, dass verlogene Nazis wie Bügel sich genau die Quellen suchen,
die das Weltbild, welches sie kolportieren möchten, aufzeigen. Und
dabei sind sie sich nicht mal zu blöde, auf ein Buch von 1893 zu
verweisen
Post by Monika Förster
Wie auch immer: "Nazi" ist ein sehr schwerer Vorwurf - kannst Du ihn
bitte konkret belegen?
Das ist mir jetzt der Mühe nicht wert - sofern du nicht selbst
erkennst, welche Leute Breuer attakiert - und welche er noch nie
attakiert hat, und welche Rückschlüsse daraus zu ziehen sind, wirst du
es auch dann nicht erkennen, wenn ich dir konkretere Beispiele
heraussuchen würde, die aufgrund der Menge, die Breuer so postet gar
nicht so leicht zu finden sind....
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Dann steck doch einfach den "Stinki" in den Filter und gut ist.
Wie einfach man es sich doch machen kann...
Ja. Oder stell dir einfach vor, dass die "Sprüche" von "Stinki"
einfach nur Bekenntnisse in Form eines Buttons sind - so wie
"Atomkraft - Nein Danke!"

Du würdest wohl auch nicht mit einem Atomkraftgegner eine
Grundsatzdiskussion darüber führen, dass wenn die Araber uns eines
Tages kein Öl mehr verkaufen und die Lichter aus gehen, Atomkraft
vielleicht doch ganz praktisch sein könnte....
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
    Es muß nämlich nur
    jemandem gelingen, solch Hirnlose in eine andere Richtung zu polen,
    dann behaupten die mit der größten Selbstverständlichkeit das
    Gegenteil von dem, was sie gestern plärrten, und verbeißen sich im
    nächsten hingehaltenen Wischmop.
Mag sein, dass das bei einem Idioten wie dir der Fall ist...
Nein, das Problem ist in der menschlichen Natur verankert, und vor allem
undifferenziert denkende Menschen, die sich zudem von ihren Gefühlen
hinreißen lassen, die sind besonders stark gefährdet!
Womit du mich mal so eben zum "undifferenziert denkenden Menschen"
degradierst, du bekloppte Henne.
Ganz genau, Du undifferenziert denkender Gockel.
Irrtum - ich denke differenziert. Aber eigentlich wollte ich "Dich"
schreiben - egal..
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Breuer hingegen steht im Lager der Nazis - auch wenn er das immer
wieder hier vehement abgestritten hat.
Vielleicht, weil es nicht sein Lager *ist*?
Vielleicht auch bloß, weil er ein verlogener Hundsfott ist? Und weil
es heutzutage so unschicklich ist, zu den Nazis gezählt zu werden?
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Nun ja - und du streitest zumindest ab, im Lager der Nazis zu
stehen.....das allerdings hatte ich dem Breuer auch mal geglaubt,
Meinetwegen glaube, was Du willst.
Jo. Ich korrigiere meine Ansicht - du gehörst nicht zu dem besseren
Drittel - höchstens zur besseren Hälfte - du hast also noch genügend
Raum nach unten...
Siegfrid Breuer
2012-02-13 17:06:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by t***@gmx.de
Dumme Leute kann man nur durch dumme Sprüche erreichen, weil längere
Argumentationsketten zu komplex sind.
Dir ist also durchaus klar, daß _Du_ folglich garnicht in der Lage
wärst, _intelligente_ Leute zu erreichen?
Post by t***@gmx.de
Außerdem hatte ich dir erklärt, dass so eine "Signatur", wie sie von
"Stinki" verwendet wird, eher einem Button - also einem politischen
Bekenntnis wie z.B. "Atomkraft - Nein Danke!" gleicht, als einer
inhaltlichen Aussage.
Das kann man so nicht sagen. Die 'Buttons', die ich verwende, haben
meinst einen essentiellen Bezug zum Inhalt des Postings, schon allein,
weil sich in der Regel der Adressat meiner Postings darin selber zu
vorzuführen pflegt, was durchaus unterhaltsam ist.
Post by t***@gmx.de
Deine Blödheit liegt nun darin, dass du auf diesen "Button"
anspringst, und versuchst mit jemandem eine Diskussion zu führen, der
diskussionsunfähig ist,
Ich muß zugeben, diese Einsichtsfähigkeit hätte ich Dir bis vor Kurzem
wirklich nicht zugetraut.
Post by t***@gmx.de
du könntest genau so gut nem Tauben eine
Geschichte vorlesen oder nem Blinden dein Briefmarkensammlung zeigen,
das hätte in etwa den gleichen Effekt.
...wie einem wie Dir was erklären zu wollen? - Guter Vergleich!
Post by t***@gmx.de
Und da du dich mit deiner Kritik gegen jemanden wendest, der sich
gegen Nazis positionierst, stellst du dich selbst in den Verdacht,
Sympathisant des braunen Ungeistes zu sein.
Aber doch nur in _Deinem_ begrenzten Horizont!
Post by t***@gmx.de
Wenn dieser Eindruck von dir nicht beabsichtigt ist, dann rechne
diesen Effekt deiner Blödheit an, und nicht den Leuten, die dir
Mitteilen, welchen Eindruck du damit hinterläßt.
Du meinst '_Der Blödheit der Leute_, die ihr mitteilen, welchen
Eindruck sie _bei denen_ hinterlässt', stimmts?
Post by t***@gmx.de
Gehe doch einfach auf Breuers Webseite -
Eine gute Idee:

http://www.hinterfotz.de
Post by t***@gmx.de
oder lies doch einfach einfach, wen er fälschlicher Weise und
rufmordender Weise mit jedem 2. seiner Postings bedenkt....
Ein Zitat Deiner Usenetpostings ist 'Rufmord'? <staun>
Die hattste doch alle _freiwillig_ veröffentlicht!

Ist Rufmord nicht doch eher sowas:

http://www.tipota.de/groesste(r)_usenet_comedian(s)_ever/#weihnachtsupdate09
Post by t***@gmx.de
Breuer richtet sich gegen alle Leute, die sich gegen Nazis richten,
bzw er hat sich im Laufe der Zeit seine "Opfer" ausgeguckt... Unter
Breuers "Opfern" wirst du keinen Nazi finden, sondern nur Leute, die
sich vehement gegen Nazis wenden.
Beängstigend, wenn man bedenkt, daß meine _eigentliche_ Absicht ist,
depperte Tölpel vorzuführen, nichtwahr?
Post by t***@gmx.de
Waurm so feige? Ist doch auffällig, wenn Breuer zu den größten
Nazidreckschweinen schweigt - sie sogar noch protegiert.
Das scheint aber doch nur Intelligenzbestien wie Dir so!
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Frank hingegen ist sicher alles mögliche, aber kein "Vollidiot",
wenn Du schon meinst, das Wort "Blödheit" mit ins Spiel bringen zu
müssen.
Natürlich ist er ein Vollidiot - oder wie würdest du Leute
bezeichnen, die ständig vom "jüdischen Ungeist" faseln?
Nicht jeder ist so beängstigend einfach gestrickt wie Du; glaubs
einfach!
Post by t***@gmx.de
Wer ein Buch von 1893 bemühen muss, um seinen Antisemitimus zu
rechtfertigen, der hat einen an der Klatsche.
Eigentlich hat jeder, der intellektuell auch nur ein klein wenig mehr
drauf hat, als Du, 'einen an der Klatsche', oder nicht?
Post by t***@gmx.de
Es versteht sich von selbst, dass verlogene Nazis wie Bügel sich genau
die Quellen suchen, die das Weltbild, welches sie kolportieren
möchten, aufzeigen.
Und warum sollte das _nur bei Dir_ so sein dürfen, wenn Du unter dem
'genialen' Pseudonym "Stinkfried Breuer" Deinen Müll abkübelst?
Post by t***@gmx.de
Und dabei sind sie sich nicht mal zu blöde, auf ein Buch von 1893 zu
verweisen
Es gibt sogar welche, die verweisen auf das österreichische
Strafgesetzbuch, wenn sie jemanden in Deutschland anzeigen wollen:

|Nachtrag:
|Versehentlich bin ich mit dem §107a wohl dem östereichischen StGB
|aufgesessen, aber wie schön, dass es den gleichen Paragraphen auch
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Wie auch immer: "Nazi" ist ein sehr schwerer Vorwurf - kannst Du ihn
bitte konkret belegen?
Das ist mir jetzt der Mühe nicht wert -
_HERRLICH!!! <PRUUUUUUUUST>_ - Bist ja doch der alte geblieben!
Zu blöd für irgendwas, und das dann 'nicht der Mühe wert' nennen!
HAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!
Post by t***@gmx.de
sofern du nicht selbst erkennst, welche Leute Breuer attakiert -
Ich 'attackiere' niemanden, ich führe Dich vor! Weil das einfach Spaß
macht, ein Großmaul vorzuführen, das mir 'die Flötentöne beibringen'
wollte, und auch sonst keine Gelegenheit auslässt, sich bis auf die
Knochen zu blamieren, und das mit einer bewunderswerten Ausdauer!
Post by t***@gmx.de
die aufgrund der Menge, die Breuer so postet gar nicht so leicht zu
finden sind....
Du Tölpel brauchst doch nur nach den Replies auf Deine Kübeleien zu
suchen! Oder bist dafür auch zu blöd? Darüberhinaus gibts doch nur
die paar Replies an Deinen 'über alle Zweifel erhabenen'
Gymnasiallehrer!
Post by t***@gmx.de
Irrtum - ich denke differenziert.
_Das_ macht Dich ja so unterhaltsam, daß Du das so ausdauernd glaubst!
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Breuer hingegen steht im Lager der Nazis - auch wenn er das immer
wieder hier vehement abgestritten hat.
Vielleicht, weil es nicht sein Lager *ist*?
Vielleicht auch bloß, weil er ein verlogener Hundsfott ist?
Wie kann man lügen, indem man öffentliche Postings zitiert?
Post by t***@gmx.de
Und weil es heutzutage so unschicklich ist, zu den Nazis gezählt zu
werden?
Und wer Dich Tölpel so schmerzhaft vorführt, der _MUSS_ doch ein
'Nazis' sein, nichtwahr? - HAHAHAHAHAHAHA!!!
Post by t***@gmx.de
Jo. Ich korrigiere meine Ansicht - du gehörst nicht zu dem besseren
Drittel - höchstens zur besseren Hälfte - du hast also noch genügend
Raum nach unten...
Wenn sie Dich nicht für voll nimmt: Ab in die 'Nazi'-Tonne! <PRUUUST>

Ich erzähl Dir mal ne Anekdote, mal sehen, ob Du Parallelen siehst:
Vor vielen Jahren gab es hier mal eine Katze (unter vielen), die war
so doof, daß sie einen Meter hoch in den Holunderstrauch kletterte,
und dann solange kläglich schrie, bis sie jemand runterpflückte. Es
hätte ihr klar sein müssen, daß sie zu blöd dafür ist, da wieder
runter zu kommen, aber sie tat das immer wieder.
Sie hatte zwar ihren eigenen Freßnapf, ließ es sich aber nie nehmen,
an den Näpfen der anderen mitfuttern zu wollen. Sie bekam dann auch
regelmäßig Prügel, hatte aber bald eine Strategie entwickelt, einfach
die Augen zuzumachen, und seelenruhig da sitzen zu bleiben, als wenn
garnix wäre, während die anderen auf sie einhieben. Und zum Trotz
kletterte sie anschließend gleich wieder in den Holunderstrauch.

Ich hatte bis vor Kurzem (genauer gesagt: bis vor knapp fünf Jahren)
gedacht, diese Katze sei so ziemlich das dümmste Geschöpf, das mir je
unterkommen könnte.....
--
Post by t***@gmx.de
Dat habich zu spät gepeilt...
[Ottmar Ohlemacher in <152z7jzv1ksjv.6cxcim3lylao$***@40tude.net>]
- http://www.hinterfotz.de - Größter Usenet-Comedian ever -
Monika Förster
2012-02-13 19:54:37 UTC
Permalink
Raw Message
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Was möchtest du denn von dieser Feststellung abgeleitet wissen?
daß man nicht selbst zu dem wird, was man eigentlich bekämpfen will
(und auch soll).
Zu dieser Befürchtung gibt es keinen Anlaß, und die Begründung ist
Nazis verachten bestimmte Menschengruppgen GRUNDLOS!
Während man jeden Grund der Welt hat, Nazis zu verachten.
Hallo,

nein. Sie haben Gründe dafür. Allerdings keine, die von Nicht-Nazis als
Rechtfertigung akzeptiert werden.

Das ist doch das Problem:

Jede Seite meint, sie hätte einen "guten" Grund für ihr Tun. Das glauben
die alle wirklich!

Und wenn es keinen gibt, dann bildet man sich eben ein, einen solchen zu
haben.

Und so kommt es dann, daß Nazis einst behaupteten, britische und
amerikanische Juden hätten den WW2 angezettelt, und daß sie glaubten,
deshalb ein "Strafgericht" am europäischen Judentum vollziehen zu
dürfen, das sogar kleine Kinder und Säuglinge, aber weder britische,
noch US-Juden einbezog.

Wenn man dem Ohlendorf beim Nürnberger Prozess so zuhört, dann hatte das
NS-Regime *dafuer* sogar noch einen zweiten "Grund: Die ermordeten
jüdischen Kinder hätten ja als Erwachsene später Rachegelüste entwickeln
können, ergo wurden sie quasi "präventiv" ermordet. Aus der Sicht dieses
Hardcore-Nazis war das einfach nur "logisch"!

Es gibt aber auch auch völlig andere Beispiele für derlei Irrsinn,
jenseits des Nazitums.

Mein Geschichtslehrer fand z.B. seinerzeit, daß Stalin einen "guten
Grund" für seine "Kollektivierung der Landwirtschaft" hatte: Die längst
überfällige Industrialisierung der Sowjetunion nämlich. Daß das viele
Millionen unschuldige Menschen Hab, Gut und am Ende das blanke Leben
kostete, daß sich gerade in der systematisch ausgehungerten Ukraine
unbeschreibliche Szenen abspielten (schon mal von den ausgesetzten
Kindern gelesen, in Charkow?) - das fand er zwar "bedauerlich" - aber
Stalin hatte letztlich einen "guten Grund".

Übrigens hat selbst die Bibel eine kleine Anekdote zum Thema "jeden
Grund zur Verachtung" (von Menschen) zu bieten. Google doch mal nach
"König Herodes" und "Kinder von Bethlehem"...

Was ich damit sagen will?

Daß man sich auf "Gründe", einem anderen Menschen das Menschsein
abzusprechen, gar nicht erst einlassen soll. Es *gibt* keine, basta.
Ansonsten ist die Büchse der Pandorra geöffnet. Punkt.


Das gilt dann allerdings für den Umgang mit *allen* Menschen.

Also auch für diesen meistgehassten Mann des 20. Jahrhunderts.

Was ja an der Tatsache, daß er ein Staatsterrorist war, der eine
entsprechende Bestrafung verdient gehabt hätte, nichts ändert.


Soweit meine ganz persönliche Quintessenz aus dieser denkwürdigen
Geschichtsstunde, abgehalten an einem Bonner Gymnasium, irgendwann
Anfang bis Mitte der 1980er Jahre.

Wenn Du mich deshalb für eine Rechtsradikale hälst, ist und bleibt das
Dein Problem - ich lasse mich damit nicht emotional erpressen.

Ich habe nicht viele Prinzipien und auf Nazis kann ich auch nicht. Aber
eher lasse ich mich fälschlicherweise als Nazine beschimpfen, als mir je
wieder "Gründe" antragen zu lassen, warum man anderen das Menschsein
absprechen darf.
Post by t***@gmx.de
Während man jeden Grund der Welt hat, Nazis zu verachten.
Nein, "jeden" Grund hat man sicher nicht. Ich für mein Teil weiss ganz
genau, *warum* ich die NS-Ideologie ablehne. Und ich finde es auch
richtig und wichtig, dass man sich sowas konkret bewusst macht.
Post by t***@gmx.de
Falls du dieses nicht begreifen solltest, dann hätte ich deine
intellektuellen Fähigkeiten überschätzt.
Derlei Erpressungen ziehen bei mir nicht.
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Sagen wir es doch einfach mal so - die "Auseinandersetzung" findet
auf vielen (allen) Ebenen statt. Manche Ebenen sind sachlich,
andere sind emotional und manch andere auch ganz einfach nur dumm.
Es ist immer eine Frage, welches Zielpublikum der Adressat ist.
Nein, ein dummer Spruch wird nicht klüger, nur weil er sich an einen
Dummen richtet.
Dumme Leute kann man nur durch dumme Sprüche erreichen, weil längere
Argumentationsketten zu komplex sind.
In der Umkehrung heisst das: Jemand, der dumme Sprüche "gegen rechts"
klopft, hält sein Publikum also für dumm.

Wie reizend.

Es ist nur eine Frage der Zeit, bis auch der Dümmste sowas spürt und
sich dann jenen Leuten zuwendet, die ihn vermeintlich ernst nehmen.
Schau Dir mal die Rhetorik der Rechten an - auf dspm, oder auf anderen
Medien - und Du wirst rasch erkennen, was ich meine...
Post by t***@gmx.de
Außerdem hatte ich dir erklärt, dass so eine "Signatur", wie sie von
"Stinki" verwendet wird, eher einem Button - also einem politischen
Bekenntnis wie z.B. "Atomkraft - Nein Danke!" gleicht, als einer
inhaltlichen Aussage.
Ach so. Du meinst, wenn jemand demnächst seine Beiträge hier mit "Juden
sind: naiv, primitiv und dumm" signiert, dann geht das für §130 StGB in
Ordnung, weil es keine Hetze, sondern nur ein "Button" wäre?

Geht's noch?
Post by t***@gmx.de
Deine Blödheit liegt nun darin, dass du auf diesen "Button"
anspringst, und versuchst mit jemandem eine Diskussion zu führen,
der diskussionsunfähig ist, du könntest genau so gut nem Tauben eine
Geschichte vorlesen oder nem Blinden dein Briefmarkensammlung
zeigen, das hätte in etwa den gleichen Effekt.
Woher soll ich das eigentlich riechen - also dass der "Stinki" (geistig)
diskussionsunfähig ist? Bisher hat er selbst sich dazu nicht geäussert,
wenn ich davon absehe, dass er mal meinte, keine Zeit dafür zu haben.

Womit wir wieder bei den Signaturen seiner Copypaste-Beiträge wären.
*Die* geben natürlich einen Anhaltspunkt in die Richtung.

Deshalb finde ich ja auch, er sollte sie lieber weglassen. Manche seiner
Beiträge haben ja durchaus Informationsgehalt. Aber durch dieses
Dummsprech vergeht zumindest mir auch das letzte bisschen Lust, sie zu
lesen.
Post by t***@gmx.de
Und da du dich mit deiner Kritik gegen jemanden wendest, der sich
gegen Nazis positionierst, stellst du dich selbst in den Verdacht,
Sympathisant des braunen Ungeistes zu sein.
Ach Du Schande:

Korpsgeist meets Sippenhaft.

Vor ein paar Hundert Jahren hätte ich mich vermutlich selbst in den
Verdacht gestellt, eine Hexe zu sein, wenn ich mich mit meiner Kritik
gegen jemand gewandt hätte, der sich gegen die Protestanten
positioniert, nech?
Post by t***@gmx.de
Wenn dieser Eindruck von dir nicht beabsichtigt ist, dann rechne
diesen Effekt deiner Blödheit an, und nicht den Leuten, die dir
Mitteilen, welchen Eindruck du damit hinterläßt.
Gegen sachliche Mitteilungen habe ich durchaus nichts einzuwenden. Gegen
Leute, die mich als "blöd" anmachen und in die geistige Nähe von
Rechtsradikalen rücken, nur weil ich jemand höflich bat, doch mal über
die Sinnhaftigkeit seiner Signaturen nachzudenken, allerdings schon.
Aber Du bist mit übler Nachrede offenbar eh rasch bei der Hand, wie ich
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Kannst Du den Rufmord-Vorwurf bitte konkret belegen? Zum Beispiel
unter Verweis auf die betreffenden Beiträge, mit Link ins
Google-Archiv?
Gehe doch einfach auf Breuers Webseite - oder lies doch einfach
einfach, wen er fälschlicher Weise und rufmordender Weise mit jedem
2. seiner Postings bedenkt....
....oder schalt doch einfach mal deinen Verstand ein....

Du kannst ihn also *nicht* belegen.
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Und geht es Dir wirklich um den Rufmord an sich, oder darum, gegen
wen er sich richtet?
Breuer richtet sich gegen alle Leute, die sich gegen Nazis richten,
bzw er hat sich im Laufe der Zeit seine "Opfer" ausgeguckt... Unter
Breuers "Opfern" wirst du keinen Nazi finden, sondern nur Leute, die
sich vehement gegen Nazis wenden.
Nochmal: Mit dem Rufmord - als Handlung an sich - hast Du kein Problem?
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Odin sitzt längst bei mir im Filter, daher kein Kommentar dazu.
Waurm so feige? Ist doch auffällig, wenn Breuer zu den größten
Nazidreckschweinen schweigt - sie sogar noch protegiert.
Erklär mir doch bitte, was "feige" daran ist, dass ich Odin gefiltert
habe, nachdem ich feststellen mußte, daß wir kommunikativ - drücken wir
es mal neutral aus - inkompatibel sind.

Vor allem angesichts der Tatsache, dass Du mir dasgleiche doch gerade
erst für jemand wie "Stinki" mehrfach wärmstens ans Herz gelegt hast.
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Frank hingegen ist sicher alles mögliche, aber kein "Vollidiot",
wenn Du schon meinst, das Wort "Blödheit" mit ins Spiel bringen zu
müssen.
Natürlich ist er ein Vollidiot - oder wie würdest du Leute
bezeichnen, die ständig vom "jüdischen Ungeist" faseln?
Entweder setzt man sich sachlich mit jemand auseinander, oder gar nicht.

Und "Vollidiot" würde mir angesichts dieser Worte nicht in den Sinn
kommen. Denn das hätte was mit eingeschränktem Verstand zu tun. Wenn,
dann geht es um eine andere Wahrnehmung. Das wäre dann aber was
psychisches und hat mit Intelligenz wenig zu tun.
Post by t***@gmx.de
Wie auch immer: "Nazi" ist ein sehr schwerer Vorwurf - kannst Du ihn
bitte konkret belegen?
Das ist mir jetzt der Mühe nicht wert - sofern du nicht selbst
erkennst, welche Leute Breuer attakiert
Es ging hier nicht um Siegfrid Breuer, sondern um Frank, den Du als
"Nazi" bezeichnet hast.
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Wie einfach man es sich doch machen kann...
Ja.
Eben.
--
Liebe Grüße
Monika

"Das Schlimmste, das ich kenne, ist Untertänigkeit oder der Wunsch, sich
unbedingt zu unterwerfen, dieses Mitmachen, Mitlaufen, Mitsingen,
Mitmarschieren und dabei noch in eine peinliche Euphorie verfallen."
(Heinrich Böll)
t***@gmx.de
2012-02-14 04:42:50 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Was möchtest du denn von dieser Feststellung abgeleitet wissen?
daß man nicht selbst zu dem wird, was man eigentlich bekämpfen will
(und auch soll).
Zu dieser Befürchtung gibt es keinen Anlaß, und die Begründung ist
Nazis verachten bestimmte Menschengruppgen GRUNDLOS!
Während man jeden Grund der Welt hat, Nazis zu verachten.
Hallo,
nein. Sie haben Gründe dafür. Allerdings keine, die von Nicht-Nazis als
Rechtfertigung akzeptiert werden.
Jede Seite meint, sie hätte einen "guten" Grund für ihr Tun. Das glauben
die alle wirklich!
Deine Gleichbehandlung von Nazis und Nicht-Nazis ist G-R-A-U-S-A-M.

Natülrlich haben Nicht-Nazis ALLE GRÜNDE, Nazis zu verachten.

Nazis sind Menschenfeinde - hast du das bis heute noch nicht kapiert?

Grausam, wie du hier die Naive spielst....
Post by Monika Förster
Und wenn es keinen gibt, dann bildet man sich eben ein, einen solchen zu
haben.
Ich korrigiere...du gehörst nicht zur besseren Hälfte - maximal zu den
besseren 75%... na ja, bis ganz nach unten haste ja noch 25% Platz...
Post by Monika Förster
Und so kommt es dann, daß Nazis einst behaupteten, britische und
amerikanische Juden hätten den WW2 angezettelt, und daß sie glaubten,
deshalb ein "Strafgericht" am europäischen Judentum vollziehen zu
dürfen, das sogar kleine Kinder und Säuglinge, aber weder britische,
noch US-Juden einbezog.
Ja - Nazis behaupten viel Unsinn, wenn der Tag lang ist.

Was willst du damit aussagen?
Post by Monika Förster
Wenn man dem Ohlendorf beim Nürnberger Prozess so zuhört, dann hatte das
NS-Regime *dafuer* sogar noch einen zweiten "Grund: Die ermordeten
jüdischen Kinder hätten ja als Erwachsene später Rachegelüste entwickeln
können, ergo wurden sie quasi "präventiv" ermordet. Aus der Sicht dieses
Hardcore-Nazis war das einfach nur "logisch"!
Was willst du damit aussagen oder beweisen?
Post by Monika Förster
Es gibt aber auch auch völlig andere Beispiele für derlei Irrsinn,
jenseits des Nazitums.
Mein Geschichtslehrer fand z.B. seinerzeit, daß Stalin einen "guten
Grund" für seine "Kollektivierung der Landwirtschaft" hatte: Die längst
überfällige Industrialisierung der Sowjetunion nämlich. Daß das viele
Millionen unschuldige Menschen Hab, Gut und am Ende das blanke Leben
kostete, daß sich gerade in der systematisch ausgehungerten Ukraine
unbeschreibliche Szenen abspielten (schon mal von den ausgesetzten
Kindern gelesen, in Charkow?) - das fand er zwar "bedauerlich" - aber
Stalin hatte letztlich einen "guten Grund".
Das ist jetzt Nebel, den du hier verbreitest.

Was hat das jetzt mit unserem Thema zu tun, dass Nicht-Nazis jeden
Grund der Welt haben, Nazis zu verachten und zu hassen?
Post by Monika Förster
Übrigens hat selbst die Bibel eine kleine Anekdote zum Thema "jeden
Grund zur Verachtung" (von Menschen) zu bieten. Google doch mal nach
"König Herodes" und "Kinder von Bethlehem"...
Bin nicht "religiös", von daher für mich irrelevant und mit unserem
Thema hat das auch nix zu tun.

Um was geht es dir eigentlich?

Die Nazis wegen ihrer Dummheit zu entschuldigen?

Sorry, auch ein Scheusal aus Dummheit bleibt ein Scheusal.
Post by Monika Förster
Was ich damit sagen will?
Daß man sich auf "Gründe", einem anderen Menschen das Menschsein
abzusprechen, gar nicht erst einlassen soll.
Ich spreche einem Nazi ja gar nicht sein biologisches Menschsein ab -
aber ich bekenne mich dazu, Menschen, die eine menschenverachtende
Ideologie vertreten oder verbreiten zu verachten, und mich
dementsprechend zu verhalten, und von Dir kam bis jetzt noch kein
schlüssiges Argument, weshalb ich das nicht tun sollte.

Die Tatsache, dass Nazis biologisch gesehen auch Menschen sind, ist
alleine zu wenig.

Davon abgesehen, kann man einen Ex-Nazi, der nachvollziehbar und
glaubhaft seiner Ideologie "abgeschworen" hat unter Umständen wieder
als akzeptablen Menschen ansehen, der aus "Abwege" kam, vor allem wenn
dieser Ex-Nazi fortan sich gegen Nazitum engagiert.
Post by Monika Förster
Es *gibt* keine, basta.
Ansonsten ist die Büchse der Pandorra geöffnet. Punkt.
Ich weiß nicht, was du die ganze Zeit mit dem Argument willst, man
wolle den Nazis das biologische Menschsein absprechen... das ist
Unsinn.

Sie aber zu verachten bis zum geht-nicht-mehr ist legitim und zum Teil
auch ein Stück "Notwehr", damit gar nicht erst der Eindruck entsteht,
dass Nazitum akzeptabel sei.
Post by Monika Förster
Das gilt dann allerdings für den Umgang mit *allen* Menschen.
Also auch für diesen meistgehassten Mann des 20. Jahrhunderts.
Jo - Hitler war biologisch ein Mensch - und weiter? Und es gibt
Menschen, die aufgrund ihrer Verbrechen (und Ideologie) so verachtet
sind, dass sehr viele Menschen ihren Tod wünschen - und weiter? Und im
Falle der Nazis, die in den Nürnberger Prozessen zum Tode verurteilt
wurden, findet diese Strafe sogar meine Billigung, obwohl ich
ansonsten ein Gegner der Todesstrafe bin.
Post by Monika Förster
Was ja an der Tatsache, daß er ein Staatsterrorist war, der eine
entsprechende Bestrafung verdient gehabt hätte, nichts ändert.
Soweit meine ganz persönliche Quintessenz aus dieser denkwürdigen
Geschichtsstunde, abgehalten an einem Bonner Gymnasium, irgendwann
Anfang bis Mitte der 1980er Jahre.
Wenn Du mich deshalb für eine Rechtsradikale hälst, ist und bleibt das
Dein Problem - ich lasse mich damit nicht emotional erpressen.
Nö - ich halte dich nicht für eine "Rechtsradikale" - ich halte deinen
Ansatz lediglich für ein bischen "zu Klinisch".

Du hast recht damit, dass in der heutigen Zeit auch für Rechtsradikale
was das staatliche Handeln an geht auch die Menschenrechte gelten,
aber dieses schließt doch nicht aus, dass der einzelne Mensch in der
Bevölkerung bzw Teile der Bevölkerung Nazis hassen wie die Pest, und
sich auch so verhalten und das nach außen tragen.

Dieses ist das völlig legitime Recht der Bevölkerung, um die
Ausbreitung der Nazikrankheit zu verhindern.

Mit deiner Argumentationsweise könnte man den Eindruck gewinnen, als
wenn du dieses legitime Recht "torpedieren" wolltest.
Post by Monika Förster
Ich habe nicht viele Prinzipien und auf Nazis kann ich auch nicht. Aber
eher lasse ich mich fälschlicherweise als Nazine beschimpfen, als mir je
wieder "Gründe" antragen zu lassen, warum man anderen das Menschsein
absprechen darf.
Man darf auch Menschen verachten, ohne dass man ihnen deshalb das
"Menschsein" abspricht. Leg doch mal ne andere Platte auf, wird ja
langweilig, ständig die gleiche Unterstellung, dass man - nur weil man
gegenüber Rechtsradikalismus Verachtung demonstriert, diesen
Arschlöchern das Menschsein absprechen würde.
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Während man jeden Grund der Welt hat, Nazis zu verachten.
Nein, "jeden" Grund hat man sicher nicht.
Natürlich hat man jeden Grund der Welt - hab ich dir oben schon
erklärt; Nazis sind Menschenfeinde, der Rest ergibt sich von selbst
daraus...
Post by Monika Förster
Ich für mein Teil weiss ganz
genau, *warum* ich die NS-Ideologie ablehne.
Nun lass mal _deine_ Gründe hören...
Post by Monika Förster
Und ich finde es auch
richtig und wichtig, dass man sich sowas konkret bewusst macht.
Die Gründe sind so vielfältig, und laufen doch immer wieder auf ein
und das Gleiche hinaus...

Es geht - schlicht um Menschenrechte, die Nazis nicht bereit sind,
anderen Menschen zu gewähren.

Übrigens - trotzt aller Verachtung, wurde bisher auch noch nie
expliziet darüber diskutiert, den Nazis die offiziellen Menschenrechte
zu entziehen. Ich finde schon, dass Nazis im Knast auch eine
ordentlich geheizte Zelle haben sollen, obgleich ich einräume, dass
wenn ich die Klimaanlage im Knast zu bedienen hätte, dass ich -18°C
für Nazis als ausreichend erachten würde....so bleiben sie schön
frisch...
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Falls du dieses nicht begreifen solltest, dann hätte ich deine
intellektuellen Fähigkeiten überschätzt.
Derlei Erpressungen ziehen bei mir nicht.
76%
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Sagen wir es doch einfach mal so - die "Auseinandersetzung" findet
auf vielen (allen) Ebenen statt. Manche Ebenen sind sachlich,
andere sind emotional und manch andere auch ganz einfach nur dumm.
Es ist immer eine Frage, welches Zielpublikum der Adressat ist.
Nein, ein dummer Spruch wird nicht klüger, nur weil er sich an einen
Dummen richtet.
Dumme Leute kann man nur durch dumme Sprüche erreichen, weil längere
Argumentationsketten zu komplex sind.
In der Umkehrung heisst das: Jemand, der dumme Sprüche "gegen rechts"
klopft, hält sein Publikum also für dumm.
Die Hälfte der Menschheit hat einen Intelligenzquotienten von unter
100.
Post by Monika Förster
Wie reizend.
Nicht wahr...
Post by Monika Förster
Es ist nur eine Frage der Zeit, bis auch der Dümmste sowas spürt und
sich dann jenen Leuten zuwendet, die ihn vermeintlich ernst nehmen.
Das ist Blödsinn. Wer sich informieren möchte, was schlecht am
Rechtsextremismus ist, was die Nazis alles so verbrochen haben und
warum es so viele Menschen gibt, die den Rechtsextremismus ablehen,
der findet überall die entsprechenden Informationen. Außerdem: Es gibt
wirklich Dumme, die nix mehr "spüren" - und bevor solche Leute
anfangen, für die Nazis Wahlplakate zu kleben, sehe ich sie lieber
hier, wenn sie in der 10.000sten Wiederholung schreiben "Nazis sind
doof" - das liest dann zwar igendwann niemand mehr, aber auch niemand
schenkt mehr den Buttons "Atomkraft - Nein Danke!" eine
Aufmerksamkeit. Es ist lediglich eine Demonstration der Zugehörigkeit
und der politischen Gesinnung.
Post by Monika Förster
Schau Dir mal die Rhetorik der Rechten an - auf dspm, oder auf anderen
Medien - und Du wirst rasch erkennen, was ich meine...
Ich kenne die Rhetorik der Rechten bestens, und ich kenn auch deren
Auswüchse ...
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Außerdem hatte ich dir erklärt, dass so eine "Signatur", wie sie von
"Stinki" verwendet wird, eher einem Button - also einem politischen
Bekenntnis wie z.B. "Atomkraft - Nein Danke!" gleicht, als einer
inhaltlichen Aussage.
Ach so. Du meinst, wenn jemand demnächst seine Beiträge hier mit "Juden
sind: naiv, primitiv und dumm" signiert, dann geht das für §130 StGB in
Ordnung, weil es keine Hetze, sondern nur ein "Button" wäre?
Geht's noch?
Und du setzt jezt mal so eben Juden und Nazis gleich - Gehts noch?

Ich erklär dir den Unterschied mal ein für allemal:

Kein Mensch kann etwas dafür, wenn er als Jude, Afrikaner, Südländer,
Muslim, oder was auch immer geboren wird, und dieses sagt auch NIX
über die menschlichen Qualitäten eines Menschen aus. Einen Menschen -
oder Menschengruppen aufgrund dessen verächtlich zu machen ist einfach
nur niederträchtig und dumm, und wird zu recht bestraft.

Bei Nazi ist das etwas anders - die sind aus freien Stücken -
sozusagen aus ihrer eigenen Dummheit heraus - Teil einer
menschenverachtenden Ideologie, und werden _DESHALB_ völlig zu Recht
verachtet.

Falls du das nicht verstehen kannst, dann musst du blöde sein.... na
ja, bei 76% bist du ja schon...hast also noch 24% unter dir, das
könnte passen...
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Deine Blödheit liegt nun darin, dass du auf diesen "Button"
anspringst, und versuchst mit jemandem eine Diskussion zu führen,
der diskussionsunfähig ist, du könntest genau so gut nem Tauben eine
Geschichte vorlesen oder nem Blinden dein Briefmarkensammlung
zeigen, das hätte in etwa den gleichen Effekt.
Woher soll ich das eigentlich riechen - also dass der "Stinki" (geistig)
diskussionsunfähig ist?
Liest du diese Gruppe erst seit gestern? Hast du irgendwann schon mal
von "Stinki" einen Diskussionsbeitrag gelesen, in dem er irgend so
etwas wie einen selbstformulierten Gedankengang zum besten gegeben
hat, irgend etwas mit einen tieferen Sinn?
Post by Monika Förster
Bisher hat er selbst sich dazu nicht geäussert,
wenn ich davon absehe, dass er mal meinte, keine Zeit dafür zu haben.
Ja eben. Das ist bei Analphabeten nicht anders - die haben auch
ständig ihre Lesebrille vergessen, und bitten andere etwas für sie
auszufüllen, und kommen damit erstaunlich weit...
Post by Monika Förster
Womit wir wieder bei den Signaturen seiner Copypaste-Beiträge wären.
*Die* geben natürlich einen Anhaltspunkt in die Richtung.
So ist es - wobei ich die in Anbetracht des ganzen Mülls, der hier
landet, diese noch gar nicht mal für so verwerflich halte..
Post by Monika Förster
Deshalb finde ich ja auch, er sollte sie lieber weglassen. Manche seiner
Beiträge haben ja durchaus Informationsgehalt. Aber durch dieses
Dummsprech vergeht zumindest mir auch das letzte bisschen Lust, sie zu
lesen.
Es ist zwecklos, Stinki von etwas überzeugen zu wollen. Er findet
(klinisch ausgedrückt) so etwas wie eine Befriedigung darin, wenn er
hier Nazis dissen kann - welchen Sinn macht es, ihn davon abhalten zu
wollen. Ein Gespräch oder einen Gedankenaustausch ist mit Stinki nicht
möglich - das einzige was er gelegentlich bringt, ist, dass er andere
kopiert, und Sprüche von anderen übernimmt, so dass der Blödkopp
Breuer ihm unterstellt, ein anderer zu sein, während der Blödkopp
Breuer seine Befriedigung daraus erhält, eben genau diese Person zu
dissen. Mittlerweile disst der Blödkopp Breuer auch noch andere Leute
- und interessanter Weise - sind das alles Leute, die hier vehement
gegen Nazis Stellung bezogen haben.

Rückschluß und Wertung dieses Verhaltens überlasse ich mal deines
werten Intellekts...
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Und da du dich mit deiner Kritik gegen jemanden wendest, der sich
gegen Nazis positionierst, stellst du dich selbst in den Verdacht,
Sympathisant des braunen Ungeistes zu sein.
Korpsgeist meets Sippenhaft.
Weiß ich nicht, ob man das so nennen kann...aber es gibt Leute, die
sich sehr merkwürdig und indiffernt verhalten. Z.B Eva Hermann...
zunächst stand sie nur in dem Verdacht, eine "heimliche" Braune zu
sein, mittlerweile liest sie rechtsradikale Nachrichten des esoterisch-
braunen Kopp-Verlages vor.

Auch die Art, wie du die Kritik vorgetragen hast, könnte z.B. diesen
Eindruck erwecken.

Wenn ich das mal kurz Revue passieren lasse, dann ging deine Kritik in
etwa so:

"Mach doch mal alles durch, was Adolf Hitler durchgemacht hat, und
dann werde erst mal Führer von Doitschland und erobere halb Europa,
und dann wirst du verstehen, dass Adolf Hilter nicht dumm, nicht naiv
und nicht primitiv war"

Das ist Quintessenz deiner "Kritik", und die ist ausgesprochen blöd.

Adolf war dumm - weil der den Krieg entfesselt hat
Adolf war naiv - weil er glaubte, diesen Krieg gewinnen zu können.
Adolf war primitiv - weil er glaubte, dass der "Wert" eines Menschen
von seiner "Abstammung" abhängt
und
Adolf war eine richtige Drecksau, weil er 60 Millionen Menschen in den
Tod trieb.

Und damit sind wir wieder bei dumm-naiv-primitiv und dabei, dass
dieses Label doch nicht so verkehrt ist.

Das was hier vielleicht wirklich "daneben" ist, ist vielleicht die
penetrante Widerholung dieses Spruches - und hier stellt sich dann
wieder die Frage, weshalb du dich ausgerechnet an dieser penetranten
Widerholung und nicht an der tausendsten penetranten Widerholung eines
Rechtsextemisten gerieben hast.
Post by Monika Förster
Vor ein paar Hundert Jahren hätte ich mich vermutlich selbst in den
Verdacht gestellt, eine Hexe zu sein, wenn ich mich mit meiner Kritik
gegen jemand gewandt hätte, der sich gegen die Protestanten
positioniert, nech?
...wir leben heute, und die Gründe, weshalb man bei dir bestimmte
Vermutungen haben könnte, habe ich dir genannt. Mach was draus.
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Wenn dieser Eindruck von dir nicht beabsichtigt ist, dann rechne
diesen Effekt deiner Blödheit an, und nicht den Leuten, die dir
Mitteilen, welchen Eindruck du damit hinterläßt.
Gegen sachliche Mitteilungen habe ich durchaus nichts einzuwenden. Gegen
Leute, die mich als "blöd" anmachen und in die geistige Nähe von
Rechtsradikalen rücken, nur weil ich jemand höflich bat, doch mal über
die Sinnhaftigkeit seiner Signaturen nachzudenken, allerdings schon.
Aber Du bist mit übler Nachrede offenbar eh rasch bei der Hand, wie ich
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Kannst Du den Rufmord-Vorwurf bitte konkret belegen? Zum Beispiel
unter Verweis auf die betreffenden Beiträge, mit Link ins
Google-Archiv?
Gehe doch einfach auf Breuers Webseite - oder lies doch einfach
einfach, wen er fälschlicher Weise und rufmordender Weise mit jedem
2. seiner Postings bedenkt....
....oder schalt doch einfach mal deinen Verstand ein....
Du kannst ihn also *nicht* belegen.
Schalte einfach deinen Verstand ein....77% ...na ja, nach unten sind
es ja noch 23%
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Und geht es Dir wirklich um den Rufmord an sich, oder darum, gegen
wen er sich richtet?
Breuer richtet sich gegen alle Leute, die sich gegen Nazis richten,
bzw er hat sich im Laufe der Zeit seine "Opfer" ausgeguckt... Unter
Breuers "Opfern" wirst du keinen Nazi finden, sondern nur Leute, die
sich vehement gegen Nazis wenden.
Nochmal: Mit dem Rufmord - als Handlung an sich - hast Du kein Problem?
Wenn es die "Richtigen" trifft, dann nicht.
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Odin sitzt längst bei mir im Filter, daher kein Kommentar dazu.
Waurm so feige? Ist doch auffällig, wenn Breuer zu den größten
Nazidreckschweinen schweigt - sie sogar noch protegiert.
Erklär mir doch bitte, was "feige" daran ist, dass ich Odin gefiltert
habe,
"Feige" zielt auf deine Unwilligkeit, die Schweigsamkeit Breuers
gegenüber Nazischweinen wertend zu kommentieren und daraus deinen
Schluss zu ziehen, und nicht auf die Filterung von Odin.

nachdem ich feststellen mußte, daß wir kommunikativ - drücken wir
Post by Monika Förster
es mal neutral aus - inkompatibel sind.
Das haste aber sehr vornehm ausgedrückt...Breuer hält den Odin fürn
"Klugen Kopf"...
Post by Monika Förster
Vor allem angesichts der Tatsache, dass Du mir dasgleiche doch gerade
erst für jemand wie "Stinki" mehrfach wärmstens ans Herz gelegt hast.
Was hab ich - dir den "Stinki" ans Herz gelegt? Nö - hab ich nicht.
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Frank hingegen ist sicher alles mögliche, aber kein "Vollidiot",
wenn Du schon meinst, das Wort "Blödheit" mit ins Spiel bringen zu
müssen.
Natürlich ist er ein Vollidiot  - oder wie würdest du Leute
bezeichnen, die ständig vom "jüdischen Ungeist" faseln?
Entweder setzt man sich sachlich mit jemand auseinander, oder gar nicht.
(Seufz) Nein, ich mag keine Syssiphusarbeiten mehr... Bügel ist
aufgrund seiner Argumentation als Idiot qualifiziert, mehr muss hier
nicht nachgewiesen werden.
Post by Monika Förster
Und "Vollidiot" würde mir angesichts dieser Worte nicht in den Sinn
kommen. Denn das hätte was mit eingeschränktem Verstand zu tun.
Wie würdest du jemanden bezeichnen, der die ganze Zeit von "den Juden"
als von "dem Bösen" schreibt?
Post by Monika Förster
Wenn,
dann geht es um eine andere Wahrnehmung. Das wäre dann aber was
psychisches und hat mit Intelligenz wenig zu tun.
Von mir aus ist Bügel halt ein "psychischer Vollidiot".

Im übrigen hat auch Selbstreflektion etwas mit Intelligenz zu tun. Da
aber Intelligenz ein Konglomerat verschiedenster kognitiver Leistungen
ist, und im Grunde genommen überhaupt nicht definiert ist, kann man
durch aus auch Leute mit guten wiss-math. Leistungen als dumm
bezeichnen, wenn ihr Verstand nicht dazu reicht, zu erkennen, dass sie
einer absurden und menschenverachtenden Ideologie anhängen.

Daher ist Bügel genau so ein Vollidiot wie bspw. Germa Rudolf, der
sein Chemiestudium mit 1,0 absolviert haben soll, weil er aus
ideologischen Gründen ein Holocaustleugner ist.

Was ist an dieser Sichtweise auszusetzen?
Post by Monika Förster
Post by t***@gmx.de
Wie auch immer: "Nazi" ist ein sehr schwerer Vorwurf - kannst Du ihn
bitte konkret belegen?
Das ist mir jetzt der Mühe nicht wert - sofern du nicht selbst
erkennst, welche Leute Breuer attakiert
Es ging hier nicht um Siegfrid Breuer, sondern um Frank, den Du als
"Nazi" bezeichnet hast.
Ok ... dann schau ich mal für dich ins Archiv:

Date: Mon, 16 Apr 2007 23:08:51 +0200
Message-ID: <hvnds52aqjca$***@private.net>
From: Frank Bügel <***@nospam.org>

Zuber, mußt du schon wieder anderen Leuten mit deiner Gehässigkeit
vorführen, daß Juden deines Schlages doch damals besser in Auschwitz
krepiert wären?

Reiße dich doch mal ein wenig zusammen, du besch... Jude!

Frank

---

Die widerlichsten Scheusale von Juden ließ er ja noch dummerweise
entkommen..."(Frank Bügel)
Message-ID : ***@private.net



"Leute wie Blumentritt können m.E. als eine legitime moralische
Rechtfertigung für "Auschwitz" gelten.

Sich von solchem menschenverachtendem Pack wie Blumentritt durch
Ausmordung
zu befreien, müßte normalerweise als Notwehr und höchste Tugend im
Dienste
der friedliebenden Menschheit gedeutet werden." Frank Bügel
Message-ID : 1g7cfy2qu0wa9$***@private.net

"Hätten die Nazis solche "jüdischen" Gestalten wie Dich restlos
eliminiert, bräuchte vermutlich niemand sich um dieses Thema auch nur
einen einzigen Gedanken zu machen."Frank Bügel
Message-ID : ***@private.net



"Doch, Blumentritt: wären Du und Deinesgleichen samts und sonders in
den ominösen Gaskammern von Auschwitz verreckt, würde niemand heute
nach
einer" multikulturellen" Gesellschaft krähen..."Frank Bügel
Message-ID : ***@private.net



"Die Juden hingegen müssen sich von der vermeintlichen "Auserwählung
Gottes"
distanzieren, sonst enden sie wieder irgendwann "in Auschwitz".
Garantiert..."Frank Bügel
Message-ID : ***@private.net


"Wie schon geschrieben, vielleicht es ist schade, daß damals nicht
solche
Haßkretins wie Du in Auschwitz ihr Ende fanden, sondern heute noch
ihren
Haß weiterhin verspritzen können."Frank Bügel
Message-ID : 6aooox045949$***@private.net


"Daß kosmopolitische, jüdische Kanaillen wie Du ihren widerlichen
Sermon
heute derart unverschämt verspritzen, liegt m.E. sicher daran, daß der
Hitler seinerzeit nicht genug Juden ermorden ließ, sonst wäre es Dir
nämlich noch heute eine Warnung."Frank Bügel
Message-ID : kqcjjo1ry32o$***@private.net

From: Frank Bügel
Date: Wed, 23 Apr 2008 23:40
Message-ID: <irnq8zlf6xvo$***@private.net>
Israel hätte einen atomaren Präventivschlag schon längst sich
redlich verdient. Wäre auch für die BRD viel billiger geworden.


----

Reicht das, oder soll ich noch mehr hervorholen?
Siegfrid Breuer
2012-02-12 16:27:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by t***@gmx.de
"Der Siegfrid" ist ein bekloppter Hund, der offensichtlich
psychologisch Honig daraus zieht, dass er Rufmord begeht,
Aber Du weißt doch sehr gut, daß das ganz jemand anderes ist,
der auf diese kranke Weise 'psychologisch Honig zieht':

http://www.tipota.de/groesste(r)_usenet_comedian(s)_ever/#weihnachtsupdate09

Und daß Projektion keine Lösung ist, müsstest Du inzwischen auch
wissen:

http://www.hinterfotz.de/projektion.html
Post by t***@gmx.de
und zwar ausnahmslos gegen Leute, die sich hier mit Nazis anlegen.
Das kapierst Du ja seit fast fünf Jahren nicht, daß das damit nix
zu tun hat, sondern lediglich daran liegt, daß es für infantile,
intellektuell retardierte Plärrköppe wie Dich der einzige Ausweg
ist, sich mit ihrem bisschen Hirn 'gegen Nazis' zu wenden, weil da
jegliche Primitivität gesellschaftlich geduldet wird.

Außerdem hatte ich Dir damals, als Du mir 'die Flötentöne beibringen'
wolltest, fest versprochen, Dich berühmt zu machen, und nun, wo Du
längst auf dem letzten Loch flötest, schämst Du Dich Dich, Du selbst
zu sein. - Ein Account zum Plärren, einer zum Pöbeln; immerhin eine
Verbesserung. Aber steh doch mal zu Dir selbst, Du Großmaul, auch,
wenn Du wohl inzwischen eingesehen haben wirst, daß Du nie dort sein
wirst, wo Du Dich immer gesehen hattest.
Post by t***@gmx.de
Mit Nazis hingegen - und selbst wenn es sich um die größten
Vollidioten wie den Bügel oder den Odin handelt, die vor Blödheit
und Antisemitismus nur so strotzen, hat er ein geradezu "inniges"
Verhältnis.
Komisch, deren Blödheit konnte seltsamerweise bisher nichtmal Dein
'über alle Zeifel erhabener Gymnasiallehrer' zuverlässig nachweisen,
aber Du denkst [pardon: _meinst_], Deine große Schnauze würde schon
reichen, um etwas zu 'belegen', nichtwahr?
Post by t***@gmx.de
Die Schlussfolgerungen überlasse ich mal dir...
In Deinem Fall, zweifellos _immer_ die bessere Alternative!
Post by t***@gmx.de
auch wenn ich dich in der Vergangenheit nicht sonderlich "lieb"
behandelt hab, so scheinst du Intellektuell eher im oberen Drittel der
Gruppe hier angesiedelt zu sein....
Süüüüüüüß! <PRUST>
Post by t***@gmx.de
(werd aber nicht gleich größenwahnsinnig, das intellektuelle Niveau
dieser Gruppe ist denkbar tief ;-)
Und von ganz unten kannst _Du_ das schließlich am besten überblicken,
nichtwahr, weil Du da als Allereinzigster alle im Auge haben kannst?
Post by t***@gmx.de
Im Übrigen ist Breuer aalglatt und läßt durch aus durchblicken, dass
er nicht an die Tatsächlichkeit des Holocaustes "glaubt",
Na, jetzt taust Du ja langsam wieder auf! Wenn Du Dich jetzt noch
traust, Dich wieder Ottmar Ohlemacher zu nennen, dann sind wir wieder
bei den alten Zeiten!
Post by t***@gmx.de
und zwar immer schön auf einem Niveau, dass man ihm keine
Holocaustleugnung vorwerfen kann. Das resultiert dann in solchen
Aussagen wie, dass er alles glaube, was "vorgeschrieben" sei.
Arschloch, _ich_ war nicht dabei, und konnte es nicht prüfen!
(Du übrigens auch nicht, verfügst aber über hinreichende Blödheit,
zu glauben, was auch immer man Dir für dein primitives Naturell
aufbereitet) Hätte man es dabei belassen, mir das in der Schulzeit
glaubhaft zu erklären, hätte ich keinen Gedanken mehr dran
verschwendet, aber seit man es in Gesetzesform goß, glaube ich es
vorrangig, weil es so vorgeschrieben ist.
Post by t***@gmx.de
Ich schätze dich klug genug ein, um die richtigen Schlüsse aus
solchen Formulierungen zu ziehen.... (hoffentlich überschätze ich
dich da nicht...).
_Ich_ halte sie sogar für klug genug, die richtigen Schlüsse aus
_folgenden_ Postings zu ziehen:

https://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/1acc7b857572eb34
https://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/3f5e60dec115a88f
Post by t***@gmx.de
Breuer ist einfach nur bekloppt - würde gegen Nazis sein, würde er
sich dementsprechend verhalten. Mehr gibt es da glaube ich nicht dazu
zu sagen.
Du meinst halt in Deiner Einfalt, 'gegen Nazis' zu sein, müsste sich
zwingend darin äußern, ein ähnlich primitives Naturell wie Du zu
zeigen. Nun hatte ich mich aber entschlossen, ein deppertes Großmaul
wie Dich halt etwas vorzuführen, und _Du_ warst blöd genug, die
Gangart mehr und mehr zu verschärfen in Deiner Dämlichkeit, _nur so_
kam es ja zu der Öffentlichmachung der Sammlung

http://www.tipota.de/groesste(r)_usenet_comedian(s)_ever
Post by t***@gmx.de
Dann steck doch einfach den "Stinki" in den Filter und gut ist.
Hauptsache, Du kannst ungestört weiterplärren, um Deine
'psychologische Störung', wie Du sie nanntest, auszuleben, nichtwahr?
Post by t***@gmx.de
Du wirst mit "Stinki" keine sachbezogene Diskussion führen können,
denn dazu ist der Junge einfach zu blöd.
Als Du das schriebst, hattest Du meine beiden Postings noch nicht
gelesen, stimmts: <PRUUUST>

https://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/1acc7b857572eb34
https://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/3f5e60dec115a88f

Aber wie recht Du doch hast!
Post by t***@gmx.de
Womit du mich mal so eben zum "undifferenziert denkenden Menschen"
degradierst, du bekloppte Henne.
Wo sie recht hat, hat sie recht! Mir hattste ja nie geglaubt!
Post by t***@gmx.de
Breuer hingegen steht im Lager der Nazis - auch wenn er das immer
wieder hier vehement abgestritten hat.
<tätschel> Wer _Dich_ vorführt, _kann_ nur ein 'Nazi' sein, stimmts?
Dabei hatte ich Dich doch damals _wirklich_ zeitig gewarnt, wohin das
führen würde, wenn Du Deine Grenzen nicht erkennen würdest. Aber Du
wolltest mir ja unbedingt 'die Flötentöne beibringen'. <prust>
Post by t***@gmx.de
Nun ja - und du streitest zumindest ab, im Lager der Nazis zu
stehen.....das allerdings hatte ich dem Breuer auch mal geglaubt, bis
ich erkennen musste, dass es sich bei Breuer um einen kompletten
Vollidioten handelt, der blöder kaum sein könnte....
Mal im Vertrauen: Ich war damals ja auch mal so weit, daß ich mir
dachte, es sei vieleicht nicht richtig, jemanden, der ganz
offensichtlich nicht ganz richtig im Kopp ist, derart vorzuführen,
aber nachdem Du mich dann angerufen hattest, und wir ein 45-minütiges
Gespräch hatten, nach dem Du dann meintest, den Inhalt hier teilweise
ausbreiten zu müssen, weil Du Dir einen Vorteil davon versprachst, da
war mir klar geworden, um was für einen widerlichen hinterfotzigen
Kotzbrocken es sich bei Dir handelt, und daß solchen Dreckschleudern
wie Dir nur zu begegnen ist, indem man ihnen den eigenen Dreck ins
Maul stopft.
--
Post by t***@gmx.de
Man kann also sehr wohl Arschloch sein und nicht Nazi sein.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[prahlt Ohlemacher in <1y1qi3p8btmkm$.1ml1g1i9nuwdt$***@40tude.net>]
-> http://www.hinterfotz.de - Größter Usenet-Comedian ever! <-
Stinkfried Breuer
2012-02-11 20:00:02 UTC
Permalink
Raw Message
Post by t***@gmx.de
Breuer, du musst deine Beklopptheit nicht ständig erneut unter Beweis
stellen....
Das fällt im leicht! Setze ihn auf den Filter und der kann kläffen wie er
will! :-)


Schönes Wocheende


Gruß Siggi
--
_______________________________________
RECHTSRADIKALE SIND:
.. Naiv
Primitiv
Dumm
_______________________________________
Siegfrid Breuer
2012-02-11 20:47:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Stinkfried Breuer
Das fällt im leicht!
Wo denn 'im', Otti?
Post by Stinkfried Breuer
Setze ihn auf den Filter und der kann kläffen wie er will! :-)
So, wie Du, Otti, stimmts? (siehe Sig) <prust>
Post by Stinkfried Breuer
Schönes Wocheende
Dir auch ein schönes Wocheende[sic], Tölpel!
--
Ich hab ihn jetzt wirklich im Filter - während ich früher[tm] bestimmte
Leute trotz eines "plonks" nicht in den Filter gesetzt habe (was
eigenltlich ein Fehler war), teils aus Faulheit, teils aus Neugierde,
[räumt Ohlemacher ein in <***@4ax.com>]
Matthias Kern
2012-02-11 20:49:08 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siegfrid Breuer
So, wie Du, Otti, stimmts?
Nun erzähl schon Bayernsimpel, wer ist Otti?
--
Robin Hood - Pleitier und Nazi
Lothar Wedell
Hans-Schumacher-Str. 27
13127 Berlin
herbert
2012-02-14 09:28:50 UTC
Permalink
Raw Message
Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
Post by Stinkfried Breuer
Post by Monika Förster
Ich weiß, daß mich jetzt alle steinigen werden. Aber ich schreib's
trotzdem, weil mich dieses plumpe Zeug langsam nervt - und nein, Ihr
Wache auf aus deiner Märchenwelt !
Hallo Siggi,
hast Du in der Sache (also rein inhaltstechnisch) etwas an meinem
Beitrag auszusetzen?
Stinki ist nicht dazu geistig nicht in der Lage, eine inhaltliche
Stellungnahme abzugeben.
Da ich dich in meinem letzten Posting herb kritisiert hab, lass ich
mir das mal nicht nehmen, hier auf deinen Unsinn inhaltlich
einzugehen.
Dein ganzer Ansatz, der dem Schema folgt " Mach doch mal durch, was
Hitler durchgemacht hat..." ist vollkommen irrelevant und für die
Tonne - es gibt viele Menschen, die trotz widriger Umstände irgend
etwas bewegt haben, irgend eine Sache geschafft haben, die man ihnen
aufgrund der Vorbedingungen nicht zugetraut hätte.
Das ist aber deshalb noch lange kein Maßstab, und im Falle von Hitler
kann man als integerer Mensch nur Abscheu empfinden.
"Integerer Mensch" von 2012 urteilt über Adolf Hitler von 1919-1923
und die Folgen. So überhebt sich politische Korrektheit!
Post by t***@gmx.de
Weder Hitlers Eltern noch Hitlers früheres Schiksal ist in der Sache
wirklich relevant, denn die Erklärung für das "Phänomen" Hitler ist
viel einfacher - hier haben räumlich-zeitlich gesehen die mentalen,
wirtschaftlichen und geschichtlichen Dispositionen der Deutschen mit
denen des Schreihalses Hitler gepasst - mehr ist da nicht zu erklären.
Faschistisches Denken und Handeln war Anfang des 20. Jahrhunderts in
der ganzen Welt üblich, nicht nur in Europa und den USA.
Post by t***@gmx.de
Wäre Hitler 20 Jahre früher oder 20 Jahre später geboren, dann wäre er
wahrscheinlich irgend ein Niemand geblieben, nach dem kein Hahn mehr
kräht.
Wenn der Hund nicht geschissen hätte, hätte er den Hasen geschnappt.
Post by t***@gmx.de
Es war das Zusammentreffen von Wirtschaftkrise, dem Wunsch nach
dem starken Mann und der latente Antisemitismus der Deutschen, welche
den Boden für den Aufstieg von Hitler vorbereitet haben.
Es besteht ein Unterschied zwischen einem latenten Antisemitismus der
Deutschen und einem latenten Antisemitismus in Deutschland.
Wie war das nochmal mit der Dreyfus-Affäre in Frankreich oder der
Schriftstellerei von Henry Ford in den USA?
In den 50-ger Jahren habe ich den Bruder meines Schwagers in UK, beide
als Wirtschaftprüfer in London City tätig, gefragt, ob es in den
dortigen Clubs auch Juden gäbe. Die Antwort kam mit Kopfschütteln, wie
ich auf eine solche Frage käme: Natürlich nicht.
Post by t***@gmx.de
Ohne diese Vorbedinungen, wäre Hitler ein nichts geblieben - so wie
die ganzen NPD Deppen heute, und ein Hitler heute wäre wahrscheinlich
irgend eine Lachnummer oder eine Schießbudenfigur geblieben, die sich
in die Reihe der ganzen NPD-Deppen einreihen würde.
Dazu kann ich nur wiederholen: Wenn der Hund nicht geschissen hätte,
... Aber die Zeit und ihre Geschichte damals haben nicht geschissen!

Herbert
t***@gmx.de
2012-02-10 02:45:30 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Monika Förster
quod est demonstrandum!   :-)
Lieber "Stinki",
Erat (war) oder esset (wäre), je nachdem, welche Nuance Du bevorzugst.
_______________________________________
.. Naiv
    Primitiv
    Dumm
_______________________________________
Ich weiß, daß mich jetzt alle steinigen werden. Aber ich schreib's
trotzdem, weil mich dieses plumpe Zeug langsam nervt
Das plumpe Zeug ist eine Sache....

...eine andere Sache ist, dass du hier eine Art Lobeshymne auf den
ollen Adsche schreibst....

.... ich hab auch wenig Lust, darüber zu diskutieren, unter welchen
"Bedingungen" Adsche zum "größten Führer aller Zeiten wurde" - es gibt
auch heute so einige Idioten in der Politik - also weshalb hätte der
Vollkoffer A.H. nicht auch so eine "Karriere" machen sollen? Es
dokumentiert NICHT die Genialität, die Intelligenz oder gar die
Lauterbarkeit dieses Massenverbrechers, sondern es dokumentiert, dass
hier die mentale Debilität des Doitschen Volkes wie die Faust aufs
Auge auf die mentale Debilität Hitlers passte und Hitler in seiner
Debilität den Nerv dieser debilen Bevölkerung traf. Hinzu kam, dass
die NSDAP eine durch und durch verbrecherischer und verkommener Verein
war, und die deutsche Bevölkerung zu blöde war, das zu erkennen.

Um darauf eine Lobeshymne zu schreiben, dazu braucht man schon ein
leicht wundes Hirn!

....eine weitere Sache ist, dass du .... so scheint es mir ... dass du
mit dem Nazi(helfer) und dem üblen Verleumder Siegfried Breuer
sympathisierst....

Auch hier könnte man eine Geschmacksverirrung bei dir vermuten....
aber vielleicht hattest du auch nur einen schlechten Tag....wie dem
auch sei...
Post by Monika Förster
P.S.: Es ist *wirklich* nicht verherrlichend gemeint.
Es ist einfach "nur" bekloppt, so einen Scheiß zu schreiben, mehr
nicht, und dass du dich von der Primitivität des "Stiniks" genervt
fühlst - was man durch aus verstehen kann, entschuldigt deinen
Schwachsinn in keinster weise.

Allerdings könnte man auch hier jetzt mal die Frage stellen, wieso du
dich ausgerechnet von der Primitivität des Stinkies genervt fühlst,
und nicht von der Primititivität der braunen Vollkoffer hier....
Siegfrid Breuer
2012-02-10 02:59:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by t***@gmx.de
.... ich hab auch wenig Lust, darüber zu diskutieren,
Ottmar Ohlemacher nennt das auch immer 'keine Lust', wenn er
intellektuell überfordert ist.
Post by t***@gmx.de
du mit dem Nazi(helfer) und dem üblen Verleumder Siegfried Breuer
sympathisierst....
Bettelst Du grad, Arschloch? - Keine Chance, bist um Längen zu doof!
Post by t***@gmx.de
Auch hier könnte man eine Geschmacksverirrung bei dir vermuten....
Vieleicht ist es ja - wie bei Ottmar Ohlemacher auch - nur Dein
Neid, daß sich mit Dir so garkeiner befasst, der Dich zerfrisst,
Du Tollpatsch!
Post by t***@gmx.de
Es ist einfach "nur" bekloppt, so einen Scheiß zu schreiben,
Dann lass es doch einfach, zwingt Dich doch keiner.
Post by t***@gmx.de
und dass du dich von der Primitivität des "Stiniks" genervt
fühlst - was man durch aus verstehen kann, entschuldigt deinen
Schwachsinn in keinster weise.
Und Du meinst, das wär irgendwie wichtig, ob ein dahergelaufener
Maulheld wie Du irgendwas entschuldigt?
Post by t***@gmx.de
Allerdings könnte man auch hier jetzt mal die Frage stellen, wieso du
dich ausgerechnet von der Primitivität des Stinkies genervt fühlst,
und nicht von der Primititivität der braunen Vollkoffer hier....
Dann stell sie Dir doch, Du Tölpel! Aber stell Dir nicht die Frage,
warum Dich wohl keiner für voll nimmt; Du kämst nie drauf! <prust>
--
Post by t***@gmx.de
Man kann also sehr wohl Arschloch sein und nicht Nazi sein.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[prahlt Ohlemacher in <1y1qi3p8btmkm$.1ml1g1i9nuwdt$***@40tude.net>]
-> http://www.hinterfotz.de - Größter Usenet-Comedian ever! <-
t***@gmx.de
2012-02-10 03:30:17 UTC
Permalink
Raw Message
Post by t***@gmx.de
Man kann also sehr wohl Arschloch sein und nicht Nazi sein.
Siegfrid Breuer ist beides - Ein Arschloch UND ein Nazi.
J.Malberg
2012-02-07 18:13:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Robin Hood
Ich denke, dass Du die Sachlage falsch beurteilst.
Deutschland brauch die EU nicht aber ohne Zahlmeister / Melkkuh
Deutschland wäre die EU nicht lebensfähig.

Daher ist es nur fair wenn Deutschland die absolute Führung in der EU
innehat.

Also muss Deutschland auch alleine bestimme was in der EU passiert.

Wenns den anderen nicht passt, sollen die auch kein deutsches Geld
bekommen.
Robin Hood
2012-02-07 18:23:09 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.Malberg
Post by Robin Hood
Ich denke, dass Du die Sachlage falsch beurteilst.
Deutschland brauch die EU nicht aber ohne Zahlmeister / Melkkuh
Deutschland wäre die EU nicht lebensfähig.
Daher ist es nur fair wenn Deutschland die absolute Führung in der EU
innehat.
Also muss Deutschland auch alleine bestimme was in der EU passiert.
Wenns den anderen nicht passt, sollen die auch kein deutsches Geld
bekommen.
Deutschland steckt schon zu tief im Schlamassel um jetzt einfach
aussteigen zu können. Wir haben Gläubiger, die gern ihre 2 Billionen
Euro sehen möchten.
Maverick
2012-02-07 19:03:46 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Robin Hood
Post by J.Malberg
Post by Robin Hood
Ich denke, dass Du die Sachlage falsch beurteilst.
Deutschland brauch die EU nicht aber ohne Zahlmeister / Melkkuh
Deutschland wäre die EU nicht lebensfähig.
Daher ist es nur fair wenn Deutschland die absolute Führung in der EU
innehat.
Also muss Deutschland auch alleine bestimme was in der EU passiert.
Wenns den anderen nicht passt, sollen die auch kein deutsches Geld
bekommen.
Deutschland steckt schon zu tief im Schlamassel um jetzt einfach
aussteigen zu können. Wir haben Gläubiger, die gern ihre 2 Billionen
Euro sehen möchten.
Was hier schon wieder für ein Blödsinn geschrieben wird. Die Materie ist
sicher viel zu komplex, als dass man ihr durch Parolen wie "Deutschland
soll aus der EU austreten" oder "ohne Zahlmeister / Melkkuh Deutschland
wäre die EU nicht lebensfähig" Rechnung tragen könnte.
--
Von den Eigenschaften intelligent, anständig und nationalsozialistisch
treffen auf einen Menschen immer genau zwei zu.
Entweder man ist Nazi und anständig, dann ist man nicht intelligent.
Oder man ist Nazi und intelligent, dann ist man nicht anständig.
Oder man ist anständig und intelligent, dann ist man kein Nazi.
Stinkfried Breuer
2012-02-07 21:07:23 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Maverick
Post by Robin Hood
Deutschland steckt schon zu tief im Schlamassel um jetzt einfach
aussteigen zu können. Wir haben Gläubiger, die gern ihre 2 Billionen
Euro sehen möchten.
Was hier schon wieder für ein Blödsinn geschrieben wird. Die Materie ist
sicher viel zu komplex, als dass man ihr durch Parolen wie "Deutschland
soll aus der EU austreten" oder "ohne Zahlmeister / Melkkuh Deutschland
wäre die EU nicht lebensfähig" Rechnung tragen könnte.
Robin Hood ... also Lothar Wedell ist eher simpel gestrickt.
Sein "Verstand" bewegt sich auf Stammtischniveau.


Gruß Siggi
--
_______________________________________
RECHTSRADIKALE SIND:
.. Naiv
Primitiv
Dumm
_______________________________________
Robin Hood
2012-02-07 21:16:04 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Stinkfried Breuer
Post by Maverick
Post by Robin Hood
Deutschland steckt schon zu tief im Schlamassel um jetzt einfach
aussteigen zu können. Wir haben Gläubiger, die gern ihre 2 Billionen
Euro sehen möchten.
Was hier schon wieder für ein Blödsinn geschrieben wird. Die Materie ist
sicher viel zu komplex, als dass man ihr durch Parolen wie "Deutschland
soll aus der EU austreten" oder "ohne Zahlmeister / Melkkuh Deutschland
wäre die EU nicht lebensfähig" Rechnung tragen könnte.
Robin Hood ... also Lothar Wedell ist eher simpel gestrickt.
Sein "Verstand" bewegt sich auf Stammtischniveau.
Gruß Siggi
Du weißt wenigstens wovon du sprichst. Na dann mal Prost Stinki. lol
--
http://www.einzelfaelle.net/navigation/bundesland.php?seite=1&IDbul=3
http://www.deutscheopfer.de/
http://wiki.artikel20.com/index.php?n=Main.HomePage
Noch sitzt ihr da oben, ihr feigen Gestalten,
vom Feinde bezahlt und dem Volke zum Spott.
Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten,
dann richtet das Volk und es gnade euch Gott.
(Th. Körner)

Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht
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Siegfrid Breuer
2012-02-07 21:34:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Stinkfried Breuer
Robin Hood ... also Lothar Wedell ist eher simpel gestrickt.
Na, Otti, brauchste wieder Trost? <prust>
Post by Stinkfried Breuer
Sein "Verstand" bewegt sich auf Stammtischniveau.
Und _Du_ hättest auch mal gern einen, stimmts, Otti?
Verstand, mein ich.
Nur, um mal rauszufinden, wie das ist, wenn man nicht alles
mit dem Rückenmark erledigen muß. <prust>

--
Post by Stinkfried Breuer
Weshalb soll das peinlich sein?
[fragt sich Ohlemacher in <hpb22z9ujh9b$.fblnpi6ovs3w$***@40tude.net>]
-> http://www.hinterfotz.de - Größter Usenet-Comedian ever! <-
Monika Förster
2012-02-07 23:19:55 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Stinkfried Breuer
Robin Hood ... also Lothar Wedell ist eher simpel gestrickt.
Sein "Verstand" bewegt sich auf Stammtischniveau.
Hallo "Stinki",

*seiner* schon...

... allein:

Wo um alles in der Welt bewegt sich der Deine?
--
Liebe Grüße,
Monika
David Henryx
2012-02-12 09:58:20 UTC
Permalink
Raw Message
"Robin Hood" schrieb
Wir haben Gläubiger, die gern ihre 2 Billionen Euro sehen möchten.
Weist Du überhaupt wer die Gläubiger sind und wo die das Geld herhaben?


(es gibt quasi keine Gläubiger)
Werner Sondermann
2012-02-12 10:14:08 UTC
Permalink
Raw Message
Post by David Henryx
"Robin Hood" schrieb
Wir haben Gläubiger, die gern ihre 2 Billionen Euro sehen möchten.
Weist Du überhaupt wer die Gläubiger sind und wo die das Geld herhaben?
Eine wirklich gute Frage!
Wem gehört eigentlich die BRD (inzwischen)?
Post by David Henryx
(es gibt quasi keine Gläubiger)
Aber diese Schulden auf der einen Seite müssen logischerweise das
Vermögen von jemand anderem sein.

Da beißt die Maus ... 'weißt schon! ;-)

w.
David Henryx
2012-02-12 13:00:30 UTC
Permalink
Raw Message
"Werner Sondermann" schrieb
Post by Werner Sondermann
Post by David Henryx
(es gibt quasi keine Gläubiger)
Aber diese Schulden auf der einen Seite müssen logischerweise das
Vermögen von jemand anderem sein.
NEIN! - muss es nicht.

Die Banken bekommen das Geld von den Zentralbanken, die es einfach neu
drucken.

Irgendwie will das keiner verstehen, aber genau ist unser Finanzsystem
schon seit Jahrhunderten. Auch die Krise '29 wurde mit solchen Geldern
erzeugt - es wurde gedruckt und den Banken zur Verfügung gestellt, mit
fragwürdigen Absicherungen.

Die Schulden von Ländern sind automatisch Sicherheiten, aber auch die
fragwürdigen Finanzprodukte wie Aktien und Derivate werden als
Sicherheiten von den Zentralbanken akzeptiert.
Das ganze wurde '99 vereinfacht( seinerzeit von Roosevelt als Folge der
Krise verkompliziert) und die erste Folge war die Neue-Markt-Krise. Da
wurden die ganzen Startups ebenfalls mit neuem Geld finanziert bzw.
deren Aktien gekauft.

Reale Geld ist da nicht mehr wichtig!
Hans Bolte
2012-02-12 10:38:42 UTC
Permalink
Raw Message
"Robin Hood" schrieb
Wir haben Gläubiger, die gern ihre 2 Billionen Euro sehen möchten.
Weist Du überhaupt wer die Gläubiger sind und wo die das Geld herhaben?
(es gibt quasi keine Gläubiger)
Es gibt die deutschen Sparer, die ihr Geld seit Jahrzehnten den Banken
und Versicherungen anvertrauen und dieses aber natürlich irgendwann von
diesen zurück haben möchten. Wenn man das zusammenrechnet ergibt das
eine sehr große Summen, neben der die Zahlen, um die es bei der
Griechenlandkrise usw. geht, daneben sicher wie "Peanuts" erscheinen.

Und es gibt die "Hochfinanz" z.B. vor allem das alte, früher schon
unermeßliche Vermögen der Rothschildfamilie, das im Laufe der
Jahrhunderte sicher nicht kleiner geworden ist.
--
Hans
<http://www.hansbolte.net>
David Henryx
2012-02-12 13:01:30 UTC
Permalink
Raw Message
"Hans Bolte" schrieb
Es gibt die deutschen Sparer, ...
Wenn man das zusammenrechnet ergibt das eine sehr große Summen,
Falsch
Der Pappenheimer
2012-02-07 21:00:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Stinkfried Breuer
Bist du bei den Deutschen beliebt ?
<seufz> Warum stellst Du Deine drängendsten Fragen eigentlich immer
anderen, Otti?
--
Post by Stinkfried Breuer
Dat habich zu spät gepeilt...
[Ottmar Ohlemacher in <152z7jzv1ksjv.6cxcim3lylao$***@40tude.net>]
- http://www.hinterfotz.de - Größter Usenet-Comedian ever -
Michael
2012-02-07 20:56:34 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Hans Bolte
Ohne die EUdSSR wären sie sicher nicht auf die Idee gekommen, das zu
tun. Die EUdSSR erzeugt Haß unter den Angehörigen unterschiedlicher
Nationen.
Es ist nicht die EU sondern die Merkel.
Deswegen verbrennen sie keine EU-Fahnen sondern deutsche Fahnen.
Die EU hat gar keine Macht irgendwas zu entscheiden.
Außerdem ist Griechenland frei, jederzeit aus Euro und EU
auszutreten..

Michael
Monika Förster
2012-02-08 22:38:06 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Hans Bolte
Ohne die EUdSSR
Hallo Hans,

bitte teil uns doch mit, was Deiner werten Meinung nach an die Stelle
der Europäischen Union treten sollte.

Mein ganz persönliches Mindestkriterium:

Die neue Lösung muss auf jeden Fall weitere rund 70 Jahre *Frieden* hier
auf diesem Kontinent garantieren.

*Mindestens* - will heißen: nach oben ohne Begrenzung.


Kann sie das?
--
Liebe Grüße
Monika

Wer soll *das* bezahlen, wer hat soviel Geld?

http://youtu.be/WZkwVUzMyRo

http://youtu.be/-_bPUyt68EI

http://youtu.be/dFRrmA5NcuA
Frank Toennes
2012-02-09 01:11:44 UTC
Permalink
Raw Message
Am 08. Februar 2012 schrieb Monika Förster:

[...]
Post by Monika Förster
bitte teil uns doch mit, was Deiner werten Meinung nach an die Stelle
der Europäischen Union treten sollte.
Ein Europa der Vaterlaender, in dem sich souveraene Nationalstaaten auf
Grundlage gemeinsamer Traditionen, Rechtsauffassungen u. Werte zusammen-
schliessen. Aber keinesfalls ein Europa der zentralistischen Gleichmach-
erei (Super-Staat), in dem der Buerger als "Verschiebemasse" entwurzelt
wird. Das bedeutet Krieg.
Post by Monika Förster
Die neue Lösung muss auf jeden Fall weitere rund 70 Jahre *Frieden* hier
auf diesem Kontinent garantieren.
Das ist kein Verdienst der EU.

--
ft
Fritz (for freedom and peace)
2012-02-09 05:21:55 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Frank Toennes
Ein Europa der Vaterlaender, in dem sich souveraene Nationalstaaten auf
Grundlage gemeinsamer Traditionen, Rechtsauffassungen u. Werte zusammen-
schliessen. Aber keinesfalls ein Europa der zentralistischen Gleichmach-
erei (Super-Staat), in dem der Buerger als "Verschiebemasse" entwurzelt
wird. Das bedeutet Krieg.
Gibt es denn einen Krieg innerhalb der USA? Dort leben mehr Menschen
deren Ursprung aus verschiedensten Nationen ist ....
Post by Frank Toennes
Die neue Lösung muss auf jeden Fall weitere rund 70 Jahre*Frieden* hier
auf diesem Kontinent garantieren.
Das ist kein Verdienst der EU.
doch!
--
Fritz
Ironie, Satire, Farce und Persiflage keinesfalls ausgeschlossen ....
Gockeln und Hammelartige blicken leicht verwirrt auf das was sie unter
Wien zu verstehen meinen ....
Frank Bügel
2012-02-09 13:11:08 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Fritz (for freedom and peace)
Post by Frank Toennes
Ein Europa der Vaterlaender, in dem sich souveraene Nationalstaaten auf
Grundlage gemeinsamer Traditionen, Rechtsauffassungen u. Werte zusammen-
schliessen. Aber keinesfalls ein Europa der zentralistischen Gleichmach-
erei (Super-Staat), in dem der Buerger als "Verschiebemasse" entwurzelt
wird. Das bedeutet Krieg.
Gibt es denn einen Krieg innerhalb der USA? Dort leben mehr Menschen
deren Ursprung aus verschiedensten Nationen ist ....
Die USA haben eine viel kürzere und ganz andere Geschichte als die
europäischen Völker und Staaten. Voraussetzung für die freimaurerische
Konstitution der USA war zudem die Ausmordung und Vertreibung der dort
vormals siedelnden Urbevölkerung.

Sowas kann von den europäischen Völkern wohl kaum als erstrebenswert
erachtet werden. Daher zwingt man es uns "von oben" auf und nennt es
verlogenerweise noch demokratisch. Die völkerfeindliche EUdSSR hat das
Gegenteil dessen bewirkt, was man sich von diesem Freilandversuch am
menschen inklusive Umvolkung einst erhoffte.
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Frank Toennes
2012-02-09 13:41:38 UTC
Permalink
Raw Message
Am Thu, 9 Feb 2012 schrieb Frank Bügel:

[..EUdSSR..]
Post by Frank Bügel
Sowas kann von den europäischen Völkern wohl kaum als erstrebenswert
erachtet werden. Daher zwingt man es uns "von oben" auf und nennt es
verlogenerweise noch demokratisch. Die völkerfeindliche EUdSSR hat das
Gegenteil dessen bewirkt, was man sich von diesem Freilandversuch am
menschen inklusive Umvolkung einst erhoffte.
http://p4.focus.de/img/gen/l/e/HBleWJ2f_Pxgen_r_1100xA.jpg
Wichtiger Kritikpunkt ist die Verletzung des Subsidiaritaetsprinzips, das
im Vertrag (Artikel 5) festgeschrieben wurde. Das fuehrt unter anderem da-
zu, dass rund 80% der geltenden Rechtsakte durch Beschluesse, Richtlinien,
Verordnungen und sonstige Weisungen in Bruessel bestimmt werden. Fakt: Es
werden Entscheidungen in grosser Buergerferne getroffen, letztlich traegt
auch kein Politiker mehr Verantwortung fuer irgendwas, weil er sich immer
entschuldigend mit "Bruessel" herausreden kann. Durch diesen Akt wird die
Legislative der demokratischen Kontrolle entzogen. Die wissen schon warum.

http://www.europarl.europa.eu/ftu/pdf/de/FTU_1.2.2.pdf

--
ft
Frank Bügel
2012-02-09 14:10:45 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Frank Toennes
[..EUdSSR..]
Post by Frank Bügel
Sowas kann von den europäischen Völkern wohl kaum als erstrebenswert
erachtet werden. Daher zwingt man es uns "von oben" auf und nennt es
verlogenerweise noch demokratisch. Die völkerfeindliche EUdSSR hat das
Gegenteil dessen bewirkt, was man sich von diesem Freilandversuch am
Menschen inklusive Umvolkung einst erhoffte.
http://p4.focus.de/img/gen/l/e/HBleWJ2f_Pxgen_r_1100xA.jpg
Wichtiger Kritikpunkt ist die Verletzung des Subsidiaritaetsprinzips, das
im Vertrag (Artikel 5) festgeschrieben wurde. Das fuehrt unter anderem da-
zu, dass rund 80% der geltenden Rechtsakte durch Beschluesse, Richtlinien,
Verordnungen und sonstige Weisungen in Bruessel bestimmt werden.
Deinem Vorbeitrag (Europa der Vaterländer), an Monika Förster gerichtet,
stimmte ich inhaltlich größtenteils zu. Vorstehend kann ich Dir allerdings
(wg. "Kritikpunkt") nicht zustimmen. Dazu wurde die EUdSSR doch geschaffen.

Entsprechend ihrer Konstruktion und Zielsetzung ist es völlig normal, daß
mittlerweile 80% der Gesetzesvorlagen von der EU kommen. Damit soll in den
einzelnen Mitgliedsstaaten "das Recht vereinheitlicht" werden. Besser für
europaweit agierende Konzerne, nicht unbedingt besser für seßhafte
Menschen, die ggf. im Jahr drei Wochen Urlaub im Ausland verbringen.

"Das Subsidiaritaetsprinzip ist nur auf die Sachverhalte anzuwenden, die
der Gemeinschaft nicht bereits ausschliesslich uebertragen worden sind
(Prinzip der begrenzten Einzelermaechtigung / begrenzten Verbandsgewalt)."
http://www.gesetz.li/Sub.html
Post by Frank Toennes
Fakt: Es werden Entscheidungen in grosser Buergerferne getroffen, letztlich traegt
auch kein Politiker mehr Verantwortung fuer irgendwas, weil er sich immer
entschuldigend mit "Bruessel" herausreden kann. Durch diesen Akt wird die
Legislative der demokratischen Kontrolle entzogen. Die wissen schon warum.
http://www.europarl.europa.eu/ftu/pdf/de/FTU_1.2.2.pdf
Da hst Du vollkommen Recht. Gerne gibt man "unpopuläre Entscheidungen" nach
Brüssel ab und trägt sie sogar Brüssel an, um selbst dann als Initiator und
Auftraggeber 'nicht im Regen zu stehen'. Ein durchschaubares taktisches
Manöver.

MfG Frank
--
»In republikanischen wie in monarchischen Demokratien sind die Staatsmänner
Marionetten, die Kapitalisten Drahtzieher: sie diktieren die Richtlinien
der Politik, sie beherrschen durch Ankauf der öffentlichen Meinung die
Wähler, durch geschäftliche und gesellschaftliche Beziehungen die
Minister.« (Richard Graf Coudenhove-Kalergi)
Fritz (for freedom and peace)
2012-02-10 05:25:05 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Frank Toennes
Fakt: Es
werden Entscheidungen in grosser Buergerferne getroffen,
Sämtliche eMailadressen der EU Abgeordneten sind öffentlich bekannt!

Nur zu du kannst Jeden/Jede anschreiben!
--
Fritz
Ironie, Satire, Farce und Persiflage keinesfalls ausgeschlossen ....
Gockeln und Hammelartige blicken leicht verwirrt auf das was sie unter
Wien zu verstehen meinen ....
J.Malberg
2012-02-10 21:40:11 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Fritz (for freedom and peace)
Sämtliche eMailadressen der EU Abgeordneten sind öffentlich bekannt!
Nur zu du kannst Jeden/Jede anschreiben!
Ganz toll!

Als ob es das korrupte EU Politiker-Pack interessieren würde was der
Bürger per EMAIL schreibt!
Matthias Kern
2012-02-10 21:47:31 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J.Malberg
Post by Fritz (for freedom and peace)
Sämtliche eMailadressen der EU Abgeordneten sind öffentlich bekannt!
Nur zu du kannst Jeden/Jede anschreiben!
Ganz toll!
Als ob es das korrupte EU Politiker-Pack interessieren würde was der
Bürger per EMAIL schreibt!
Brauchst dich nur wählen lassen, dann sitzt du als korrupter Bürger auch
im Parlament!
--
Robin Hood - Pleitier und Nazi
Lothar Wedell
Hans-Schumacher-Str. 27
13127 Berlin
Monika Förster
2012-02-09 21:21:05 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Frank Bügel
Post by Frank Toennes
Ein Europa der Vaterlaender, in dem sich souveraene Nationalstaaten auf
Grundlage gemeinsamer Traditionen, Rechtsauffassungen u. Werte zusammen-
schliessen.
Die USA haben eine viel kürzere und ganz andere Geschichte als die
europäischen Völker und Staaten.
Hallo Frank,

bis hierher: Zustimmmung.
Post by Frank Bügel
Voraussetzung für die freimaurerische Konstitution der USA
Kannst Du belegen, daß sie maßgeblich von Freimaurern geschrieben und
verankert wurde?
Post by Frank Bügel
war zudem die Ausmordung und Vertreibung der dort
vormals siedelnden Urbevölkerung.
Sowas kann von den europäischen Völkern wohl kaum als erstrebenswert
erachtet werden.
Wird es ja auch nicht.
Post by Frank Bügel
Daher zwingt man es uns "von oben" auf und nennt es
verlogenerweise noch demokratisch.
Stop!

Wir sind eine repräsentative Demokratie. Auch die EU ist übrigens eine.
Jeder wahlberechtigte Deutsche kann sich frei, gleich und geheim für
eine nationale Partei seiner Wahl entscheiden. So wie Österreicher ihre
FPÖ, oder Franzosen ihre Front National wählen - so hätten Deutsche
beispielsweise "Die Republikaner" wählen können, um mal eine Alternative
auch zur NPD zu nennen.

Was hält die Bürger eines freien Landes davon ab, das einfach zu tun?


Was die Änderung des Staatsbürgerschaftsrechts betrifft, so hätte man
noch 1998/99 an einer Unterschriftensammlung der CDU/CSU teilnehmen
können, um sich dagegen zu wehren. Man mag über Stoiber und Schäuble
denken, was man will - als "Nazis" werden sie gemeinhin nicht eingeordnet:
http://de.wikipedia.org/wiki/CDU/CSU-Unterschriftenaktion_gegen_die_Reform_des_deutschen_Staatsb%C3%BCrgerschaftsrechts

Was hält die Bürger eines freien Landes davon ab, das zu tun?

Zudem steht es jedem frei, sich mit Gleichgesinnten zusammentun und eine
eigene Partei gründen. O.k., ist natürlich sehr aufwändig, kostet auch
viel Geld, geschenkt. Dennoch:

Was hält die Bürger eines freien Landes davon ab, das zu tun?


Europawahlen gibt es auch, wie Dir sicher bekannt ist:
http://de.wikipedia.org/wiki/Europawahl

Was hält die Bürger eines freien Landes davon ab, sich an diesen Wahlen
zu beteiligen?


Nächster Punkt:

Streben multikulturelle Gesellschaften wirklich eine Vermischung ihrer
Bürger an, bis sämtliche nationalen Identitäten sich in Luft aufgelöst
haben? Oder ist sie nicht vielmehr so konzipiert, wie Cohn-Bendit schrieb:

"Nicht minder unverantwortlich wäre es, die multikulturelle Gesellschaft
als einen modernen Garten Eden harmonischer Vielfalt zu verklären und —
in einem Akt seitenverkehrter Fremdenfeindlichkeit — das ungeliebte
Deutsche mit dem Fremden vertreiben zu wollen."

Aha - das "ungeliebte Deutsche" wird also bleiben...

"In ihr ist vielmehr — erst recht dann, wenn sich wirklich fremde
Kulturkreise begegnen — der Konflikt auf Dauer gestellt."

Aha - auch Cohn-Bendit geht davon aus, daß es keine Vermischung geben
wird. Worauf sollte der Konflikt sich denn sonst so dauerhaft gründen?


Und jetzt kommt, worum es tatsächlich geht, nämlich nicht Völkermord
durch "Durchrassung" wie Stoiber es einst so derb beschrieb, sondern:

"Staaten und Nationen tun gerne so, als seien sie souverän. Doch
abgesehen davon, daß eine *unumschränkte* nationalstaatliche
Souveränität — etwa in Hinblick auf das föderierte Europa der Zukunft —
nicht wünschenswert ist: Sie ist längst eine Illusion. Die gegenwärtige
und die kommende Migrationsbewegung hat so tiefsitzende Ursachen, daß
kein Staat — mit welchen Maßnahmen auch immer — in der Lage sein wird,
sie sich vom Hals zu halten. "

http://www.zeit.de/1991/48/wenn-der-westen-unwiderstehlich-wird

In der Umkehrung heißt das, daß eine *beschränkte* *Souveränität* sehr
*wohl* auch in Zukunft weiter möglich ist.

Für mich liegt die Wahrheit meist in der Mitte.

Europa hat sich mit den Nationalstaaten gründlich langgelegt, salopp
gesagt. Daher denke ich auch, daß eine enge Bindung seiner Nationen
aneinander dem Frieden nur förderlich sein kann. Wie weit man diese
Bindung treiben sollte - *das* ist die Frage. Nicht, ob es überhaupt
eine gibt. Und da gehen unser beider Ansichten vermutlich ein wenig
auseinander, aber vielleicht doch zumindest ein Stück weit in eine
ähnliche Richtung? Oder willst Du Deutschland etwa komplett isolieren
und die EU gänzlich auflösen?

Noch etwas - Du schreibst: "man" zwingt es uns "von oben" auf. Wer ist
"man", lieber Frank?

Cohn-Bendit stellt es nämlich hier ganz anders dar:

Als längst eingetretene, völlig unaufhaltsames *Naturereignis* nämlich.

Bei Dir klingt es hingegen so, als handele es sich um die Umsetzung
eines irgendwo von ein paar bestimmten *Personen* in einer
Geheimkonferenz beschlossenen Masterplans, der *systematisch* und
*gezielt* umgesetzt wird...

... wie kommt's? Oder liege ich da etwa richtig?
Post by Frank Bügel
Die völkerfeindliche EUdSSR hat das
Gegenteil dessen bewirkt, was man sich von diesem Freilandversuch am
menschen inklusive Umvolkung einst erhoffte.
http://p4.focus.de/img/gen/l/e/HBleWJ2f_Pxgen_r_1100xA.jpg
Nach 1945 hat man sich vor allem erst mal dauerhaften Frieden auf dem
europäischen Kontinent erhofft. Bisher wurde diese Erwartung - vom
Balkankrieg abgesehen, diese Länder waren aber damals auch allesamt
nicht in der EU - nicht enttäuscht. q.e.d.

In der Tat bergen amerikanische Verhältnisse die Gefahr von
Bürgerkriegen in sich. Cohn-Bendit bleibt diesbezüglich zurückhaltend,
räumt aber immerhin einen oft und gern von Dir zitierten Satz ein, von
wegen "hart, schnell, grausam und wenig solidarisch".

Deutschland und Europa haben schon jetzt ein völlig anderes Gesicht als
ich es noch aus meiner Jugend erinnere. Und ich fürchte, diese
Entwicklung wird sich weiter fortsetzen.

Mir gefällt dieses Gesicht überhaupt nicht, und ich bin nicht die
einzige in meinem Umfeld, die sich ihm zumindest zu entziehen sucht, wo
immer es geht. Aber ich sehe es - ähnlich wie Cohn-Bendit - so, daß
Leben gleich Wandel ist und man den Wandel der Zeit nicht aufhalten
kann. Da mußten unsere Vorfahren auch schon durch.

Ich kann nur feststellen, daß ich mich immer fremder im eigenen Land
fühle; fast täglich wünsche ich mir das Lebensgefühl der 1970/80er Jahre
zurück. Wobei das nur zum Teil mit der Zuwanderung zu tun hat; ein Stück
weit ist diese Unzufriedenheit auch der Tatsache gestundet, daß ich mit
der jungen Generation nur noch wenig anfangen kann, die u.a. dank
elektronischer Medien völlig anders denkt, fühlt, redet, sich verhält
als meinesgleichen.

Ich kann als Einzelne unsere Gesellschaft nicht ändern. Mich selbst
hingegen könnte ich schon anpassen, in anderen Zusammenhängen gelingt es
mir ja auch heute noch.

In letzter Zeit frage ich mich oft, was eigentlich das Problem ist. Also
ob es an meiner Umgebung liegt, oder vielleicht einfach nur daran, daß
ich es schlicht nicht mehr schaffe, "mit der Zeit zu gehen", wie man so
sagt? Fakt ist aber, daß mich der Zeitgeist einfach anwidert. Was da
erwartet wird, das will ich nicht sein, also bewege ich mich nicht nur
nicht dahin, sondern auch gezielt davon weg.

Randale will ich allerdings auch keine, ich versuche nicht mal mehr,
Gleichgesinnte zu finden, sondern ziehe mich schlicht und ergreifend ins
private Schneckenhaus zurück. Andere Menschen um mich herum tun das
übrigens auch. Sogar solche, von denen ich bisher annahm, sie kämen viel
besser als ich in dieser neoliberalen Wüste zurecht, die mir noch vor
wenigen Jahren *Heimat* war - genau wie für die Hunsrücker in der
gleichnamigen Fernsehserie (wäre es heute überhaupt noch möglich, sowas
zu drehen?) ihre auch.

Noch gibt es genug Enklaven, so daß ich mich ganz gut durchwurschteln
kann. Aber ich hoffe, deren Verschwinden nicht mehr mitzuerleben (keine
Bange, ich bin nicht selbstmordgefährdet deswegen).

In den Vereinigten Staaten von Europa mag ich jedenfalls nicht leben,
jedenfalls nicht in so einer amerikanischen Version. Da hätte ich auch
gleich in Kanada bleiben können, seinerzeit. Dort sah es vor 30 Jahren
schon in etwa so aus, wie jetzt in Europa.

Macht mich immer noch nicht an.
--
Liebe Grüße
Monika
Frank Bügel
2012-02-10 20:38:39 UTC
Permalink
Raw Message
Hallo Monika,
Post by Monika Förster
Post by Frank Bügel
Voraussetzung für die freimaurerische Konstitution der USA
Kannst Du belegen, daß sie maßgeblich von Freimaurern geschrieben und
verankert wurde?
"Die meisten Unterzeichener der amerikanischen Unabhängigkeitserklärung
waren aktive Freimaurer. Die Verfassung der USA mit ihrer Verankerung von
Menschenrechten und Gewaltenteilung ist ein Werk amerikanischer,
französischer und deutscher Freimaurer."
http://www.freimaurer-loge.de/die_haufigsten_fragen_an_freimaurer.html

Die freimaurerischen Ideale sind die Ideale der "westlichen Demokratie",
wie Du nachstehend zum Zitat auf der verlinkten Seite lesen kannst.

(...)
Post by Monika Förster
Post by Frank Bügel
Daher zwingt man es uns "von oben" auf und nennt es
verlogenerweise noch demokratisch.
Stop!
Wir sind eine repräsentative Demokratie. Auch die EU ist übrigens eine.
Jeder wahlberechtigte Deutsche kann sich frei, gleich und geheim für
eine nationale Partei seiner Wahl entscheiden.
Klar. Deswegen dürfen in der BRD in den Medien "nationale Parteien" genauso
mitdiskutieren, wie die sich als "demokratisch" bezeichnenden Parteien, die
freimaurerischen Idealen nacheifern und das Lied der Globalisten singen.
Nationale Parteien werden in der BRD in keinster Weise diffamiert, stets
mit den Nazis verglichen und auf eine Stufe mit ihnen gestellt.

"Rechtsextreme stehen nicht im Parteienwettbewerb, sondern außerhalb des
demokratischen Grundkonsenses. Diese Grenze darf nicht verwischt werden.
...
III. Empfehlungen für Journalisten

(13.) Journalismus steht im Dienste unserer Verfassung!
Der Nachrichtenjournalismus ist parteipolitisch neutral und dem Streben
nach Objektivität verpflichtet. Er steht jedoch - wie auch der
Meinungsjournalismus - im Dienste des Grundkonsenses unserer Verfassung und
ist parteilich für die im Grundgesetz wurzelnde Demokratie.

(14.) Keine Wertneutralität gegenüber Neonazis!
Die Meinungsvielfalt muss gewährleistet sein. Doch Nationalsozialismus ist
keine Meinung, sondern ein Verbrechen. Gegenüber den rechtsextremen
Parlamentariern darf es deshalb keine Wertneutralität geben: Auch gewählte
Neonazis bleiben Neonazis.

(15.) Vorsicht bei der Berichterstattung!
Interviews und Statements rechtsextremer Politiker zu aktuellen Ereignissen
sind mit höchster Vorsicht zu behandeln, um den Neonazis nicht die
erwünschte Plattform zu bieten. Interviews mit Rechtsextremen müssen
deshalb flankiert werden von Kommentaren, Hintergrundberichten oder
Analysen zur Einordnung. Angesichts latent rechtsextremer Einstellungen bei
vielen Bürgern ist auch Vorsicht geboten bei einer Abbildung von "Volkes
Stimme", sei es in Leserbriefen oder Umfragen. ..."
http://www.sonntag-wolgast.de/aktuelles/kalender/juni/PresseLeitlinien.pdf

Wer die Medien besitzt, kann Meinungsbeeinflussung in seinem Sinne
betreiben. Das wußte nicht nur der gute, alte Goebbels. Und über den
angeblichen "demokratischen Grundkonsens" stimmte das deutsche Volk genauso
wenig ab wie über Umvolkung, Maastricht, Euro usw..
Post by Monika Förster
So wie Österreicher ihre FPÖ, oder Franzosen ihre Front National wählen - so
hätten Deutsche beispielsweise "Die Republikaner" wählen können, um mal eine
Alternative auch zur NPD zu nennen.
Was hält die Bürger eines freien Landes davon ab, das einfach zu tun?
Hauptsächlich die Feindpropaganda der BRD-Medien, wie es Schäuble wegen der
Wahlerfolge sogenannter "einwanderungsfeindlicher", rechter Parteien im
Ausland zu würdigen wußte.
Post by Monika Förster
Was die Änderung des Staatsbürgerschaftsrechts betrifft, so hätte man
noch 1998/99 an einer Unterschriftensammlung der CDU/CSU teilnehmen
können, um sich dagegen zu wehren. Man mag über Stoiber und Schäuble
http://de.wikipedia.org/wiki/CDU/CSU-Unterschriftenaktion_gegen_die_Reform_des_deutschen_Staatsb%C3%BCrgerschaftsrechts
Was hält die Bürger eines freien Landes davon ab, das zu tun?
Das taten sie doch! Und Koch gewann haushoch die Landtagswahl in Hessen.
Trotzdem änderten die grün-roten Knallchargen das Staatsbürgerschaftsrecht,
weil sie im Bundesrat die FDP auf ihre Seite durch einige Kompromisse
ziehen konnten. Der Deutsche durfte in der "repräsentativen Zuschauer-
demokratie" zuschauen, wie immer, wenn die Mehrheitsauffassung im Volk
ausgehebelt wird.

(...)
Post by Monika Förster
Streben multikulturelle Gesellschaften wirklich eine Vermischung ihrer
Bürger an, bis sämtliche nationalen Identitäten sich in Luft aufgelöst
"Nicht minder unverantwortlich wäre es, die multikulturelle Gesellschaft
als einen modernen Garten Eden harmonischer Vielfalt zu verklären und -
in einem Akt seitenverkehrter Fremdenfeindlichkeit - das ungeliebte
Deutsche mit dem Fremden vertreiben zu wollen."
Aha - das "ungeliebte Deutsche" wird also bleiben...
"Der Fuchs geht zum Fuchs", wußte schon der "Spiegel" aus Hitlers "Mein
Kampf" zu berichten. Nichts neues.
Post by Monika Förster
"In ihr ist vielmehr - erst recht dann, wenn sich wirklich fremde
Kulturkreise begegnen - der Konflikt auf Dauer gestellt."
Eben. Daran ist ja v.a. dem Juden gelegen. Er ist nicht mehr der einzige
Fremde zwischen einem weitestgehend homogenen Volk, sondern jede Kultur und
Ethnie kämpft gegen jede andere Kultur: die Juden geraten ein wenig aus dem
Fokus. Das war ihr Anliegen in der europäischen Diaspora - und ist es immer
noch.

(...)
Post by Monika Förster
Und jetzt kommt, worum es tatsächlich geht, nämlich nicht Völkermord
"Staaten und Nationen tun gerne so, als seien sie souverän. Doch
abgesehen davon, daß eine *unumschränkte* nationalstaatliche
Souveränität - etwa in Hinblick auf das föderierte Europa der Zukunft -
nicht wünschenswert ist: Sie ist längst eine Illusion. Die gegenwärtige
und die kommende Migrationsbewegung hat so tiefsitzende Ursachen, daß
kein Staat - mit welchen Maßnahmen auch immer - in der Lage sein wird,
sie sich vom Hals zu halten. "
http://www.zeit.de/1991/48/wenn-der-westen-unwiderstehlich-wird
Und das glaubst Du natürlich diesem 68er-Juden auf's Wort, stimmt's? Nie
hast Du Dich gefragt, weshalb die Neger aus Haiti nicht nach Kuba, in die
USA oder in die Dominikanische Republik in großer Anzahl einsickern können.
Nie fragtest Du Dich wohl, weshalb im gesamten Ostblock keine
Masseneinwanderung von Elendsflüchtlingen möglich war.

(...)
Post by Monika Förster
Für mich liegt die Wahrheit meist in der Mitte.
Europa hat sich mit den Nationalstaaten gründlich langgelegt, salopp
gesagt.
Das ist falsch. "Langgelegt" haben sich lediglich Hitlers geopolitische
Machtansprüche, was Mittel- und Osteuropa betrifft; und zwar durch einen
von zionistischen Juden und der Roosevelt-Administration intrigierten
Weltkrieg, in dem die geopolitischen Machtansprüche Englands und
Frankreichs, was Europa angeht, denen der USA und denen der Sowjetunion auf
der anderen Seite weichen mußten.

Du solltest Dich schon mal entscheiden: entweder lag "die Katastrophe" an
Hitler und den Nazis, wie ja verlogenerweise immer wieder behauptet wird,
oder sie lag an unterschiedlichen, miteinander konkurrierenden, national
definierten, geopolitischen und wirtschaftlichen Machtansprüchen
verschiedener Staaten.

Letzteres ist tatsächlich der Fall. Und deswegen floppte nicht der
Nationalstaat als solcher, sondern der Kampf um Absatzmärkte und
politischen Einfluß wurde mit kriegerischen Mitteln ausgetragen. Hinzu
kommt die ideologische Ebene, die im "Aufbau"-Artikel "Wofür sterben?" sehr
schön vom Chefredakteur Manfred George beschrieben wurde. Ich stellte den
Artikel hier schon des öfteren vor. http://tinyurl.com/k37rw und
http://tinyurl.com/kcqq5
Post by Monika Förster
Daher denke ich auch, daß eine enge Bindung seiner Nationen
aneinander dem Frieden nur förderlich sein kann. Wie weit man diese
Bindung treiben sollte - *das* ist die Frage. Nicht, ob es überhaupt
eine gibt.
Dem stimme ich ausdrücklich zu.
Post by Monika Förster
Und da gehen unser beider Ansichten vermutlich ein wenig
auseinander, aber vielleicht doch zumindest ein Stück weit in eine
ähnliche Richtung? Oder willst Du Deutschland etwa komplett isolieren
und die EU gänzlich auflösen?
Ich würde die EU auf das Niveau der EWG zurückstutzen.
Post by Monika Förster
Noch etwas - Du schreibst: "man" zwingt es uns "von oben" auf. Wer ist
"man", lieber Frank?
Als längst eingetretene, völlig unaufhaltsames *Naturereignis* nämlich.
Das ist kein Naturereignis. Das ganze beruht auf der Gesetzgebung im
"Freien Westen", die bestimmte Interessengruppen wie die Freimaurerei nach
1945 mit Unterstützung der USA und des Weltjudentums in Westeuropa
durchsetzten (individualistisches Asylrecht, Abschiebeverbote usw.).

Erst damit wurde die praktische Möglichkeit für Masseneinwanderung von
Menschen aus fremden Kulturkreisen geschaffen. Die weitgehende Umerziehung
im Westen und Dämonisierung des Völkischen, des eigenen homogenen Volkes an
sich, führte zur fatalistischen Akzeptanz von Masseneinwanderung auf der
einen Seite, während auf der anderen Seite erfolgreiche Einwanderer in
ihren Heimatländern die entsprechende Werbung für die muslimische
Völkerwanderung (sogenannte Chain-Migration) waren.
Post by Monika Förster
Bei Dir klingt es hingegen so, als handele es sich um die Umsetzung
eines irgendwo von ein paar bestimmten *Personen* in einer
Geheimkonferenz beschlossenen Masterplans, der *systematisch* und
*gezielt* umgesetzt wird...
Sicher. Dazu empfehle ich Dir das sogenannte "Manifest der Allianz
Israelite", dessen Verfasser der Hochgradfreimaurer Isaac Adolphe Cremieux
war ... http://www.luebeck-kunterbunt.de/Judentum/Juden_Universums.htm

"... die Weltgeschichte hat einen Sinn..."
http://www.luebeck-kunterbunt.de/Judentum/Nahum_Goldmann.htm

"Merke: _Kanaan ist Ziel_, Zweck und Mittel zugleich, ein Vorwand, ein
Hoffnungsschimmer. _Sinn ist die Wüste_. Die Heimat des Menschen: seine
_Heimatlosigkeit_." (der Jude Horst Lummert)
http://www.kokhavivpublications.com/kuckuck/review/bd09_057.html

"Es geht darum, ererbte Privilegien in verdiente Privilegien zu verwandeln.
Slezkine beschreibt _eine Gesellschaft von Fremden_, die ihre Entfremdung
als Chance für Freiheit begreift.

Just das wollten die Barbaren vernichten, und sie streben immer noch
danach. Elitäre Geister distanzieren sich von diesem modernistischen und
merkurianischen Projekt, das in ihren Augen immer noch etwas Fremdes hat
(vielleicht sogar Jüdisches, oder schlimmer noch, etwas Amerikanisches).
Sie denunzieren es als rationalistisch, individualistisch, säkular,
materialistisch, oberflächlich und mechanistisch. Statt dessen ziehen sie
es vor, tiefere, spirituelle, organische Werte zu kultivieren. Slezkine
zeigt, daß wir die Wahl haben, daß es _nicht Schicksal_ ist, welcher Weg
bestritten wird. (Natan Sznaider, Yuri Slezkine besichtigt das jüdische
Zeitalter) http://www.hagalil.com/archiv/2005/11/slezkine.htm
Post by Monika Förster
... wie kommt's? Oder liege ich da etwa richtig?
Sicher.

(...)
Post by Monika Förster
In der Tat bergen amerikanische Verhältnisse die Gefahr von
Bürgerkriegen in sich. Cohn-Bendit bleibt diesbezüglich zurückhaltend,
räumt aber immerhin einen oft und gern von Dir zitierten Satz ein, von
wegen "hart, schnell, grausam und wenig solidarisch".
Für Juden aber sicherer als jedes andere Gesellschaftsmodell (siehe USA),
daher auch vom Juden Cohn-Bendit abgelehnt. Daß die einheimischen,
seßhaften Völker dadurch mehr Nachteile als Vorteile haben, schert den
Juden natürlich nicht. Es ist ihm auch egal. "Das müssen wir aushalten",
wie uns Multikultis immer wieder versichern.
Post by Monika Förster
Deutschland und Europa haben schon jetzt ein völlig anderes Gesicht als
ich es noch aus meiner Jugend erinnere. Und ich fürchte, diese
Entwicklung wird sich weiter fortsetzen.
Solange die gleichen Herrschaften die politische und ideologische Macht
behalten, wird das ganz sicher der Fall sein. Spätestens 2050 soll das
demographische Verhältnis in der BRD zugunsten von Einwanderern und ihren
Nachkommen kippen. Auf die quantitative Unterminierung der Weißen hatten
die Juden und ihre Schabbes-Gojim schon in den USA gezielt hingearbeitet:

"The Census Bureau has just reported that about half of the American
population will soon be non-white or non-European. And they will all be
American citizens. We have tipped beyond the point where a Nazi-Aryan
party will be able to prevail in this country." (Earl Raab, früherer
Direktor der ADL, im "Jewish Bulletin" vom 19.02.1993)

"Migration - das ist zugleich die wichtigste soziale Bewegung gegen die
europäische Großraumpolitik und gegen die rassistische Formierung der
Gesellschaft." http://www.materialien.org/texte/migration/bevpol.html

(...)
Post by Monika Förster
In den Vereinigten Staaten von Europa mag ich jedenfalls nicht leben,
jedenfalls nicht in so einer amerikanischen Version. Da hätte ich auch
gleich in Kanada bleiben können, seinerzeit. Dort sah es vor 30 Jahren
schon in etwa so aus, wie jetzt in Europa.
Die politische Kaste der BRD ist den "freiheitlichen" US-Idealen noch
schlimmer hinterhergerannt als die DDR-Kommunisten irgendwelchen (falschen)
Parolen und Heilsversprechen des Kreml. Nur realisierte ich das erst um die
Jahrtausendwende, als die grün-rote Regierung das Staatsbürgerschaftsrecht
änderte, Millionen Ausländer ins Land ließ und mir der Sohn eines Bekannten
von den "Anweisungen von oben" an der polnisch-deutschen Grenze erzählte:
nahezu jeder Ausländer wurde nach seinen Worten durchgewunken,
Dunkelhäutige nicht mehr kontrolliert usw..

MfG Frank
Frank Bügel
2012-02-10 20:58:20 UTC
Permalink
Raw Message
Am Fri, 10 Feb 2012 21:38:39 +0100 schrieb Frank Bügel:

(sachlich-inhaltliche Berichtigung)
Post by Frank Bügel
Post by Monika Förster
In der Tat bergen amerikanische Verhältnisse die Gefahr von
Bürgerkriegen in sich. Cohn-Bendit bleibt diesbezüglich zurückhaltend,
räumt aber immerhin einen oft und gern von Dir zitierten Satz ein, von
wegen "hart, schnell, grausam und wenig solidarisch".
Für Juden aber sicherer als jedes andere Gesellschaftsmodell (siehe USA),
daher auch vom Juden Cohn-Bendit abgelehnt.
Richtig aber wäre gewesen:

Für Juden aber sicherer als jedes andere Gesellschaftsmodell (siehe USA),
daher auch vom Juden Cohn-Bendit NICHT abgelehnt.

Bitte beachte die Berichtigung in meiner vorstehenden Antwort an Dich.
Danke im voraus.

MfG Frank
Monika Förster
2012-02-11 22:44:40 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Frank Bügel
Hallo Monika,
Post by Monika Förster
Post by Frank Bügel
Voraussetzung für die freimaurerische Konstitution der USA
Kannst Du belegen, daß sie maßgeblich von Freimaurern geschrieben und
verankert wurde?
"Die meisten Unterzeichener der amerikanischen Unabhängigkeitserklärung
waren aktive Freimaurer. Die Verfassung der USA mit ihrer Verankerung von
Menschenrechten und Gewaltenteilung ist ein Werk amerikanischer,
französischer und deutscher Freimaurer."
http://www.freimaurer-loge.de/die_haufigsten_fragen_an_freimaurer.html
Hallo Frank,

konkrete Namen wären mir als "Beleg" lieber gewesen. Aber immerhin, wir
halten fest: Die Freimaurer-Loge "Reinoldus zur Pflichttreue" zu
Dortmund *behauptet* auf ihrer Webseite, was Du da oben zitiert hast.
Ich kaufe den Freimaurern und Dir das jetzt einfach mal ab.
Post by Frank Bügel
Die freimaurerischen Ideale sind die Ideale der "westlichen Demokratie",
wie Du nachstehend zum Zitat auf der verlinkten Seite lesen kannst.
Du meinst das hier?

"Auch nach weitgehender Verwirklichung der Menschenrechte in Verfassung,
Gesetzgebung und Rechtsprechung ist der Kampf gegen Dogmatismus,
Intoleranz und gegen jede Art von Gewalt, gegen Missachtung der
Menschenwürde und gegen Rassen- und Klassenhass in unserer Gesellschaft
unverändert. Freimaurer in allen Kreisen der Gesellschaft, in der
Politik und Wirtschaft, in Regierungen und Behörden versuchen, die
maurerischen Ideale zu verwirklichen."

Falls ja - gibt es ein Problem, mit diesen Zielen?

Klingt für mich alles sehr anständig.
Post by Frank Bügel
Post by Monika Förster
Post by Frank Bügel
Daher zwingt man es uns "von oben" auf und nennt es
verlogenerweise noch demokratisch.
Wer zwingt uns welches der o.g. Ziele (falls Du was anderes meintest,
korrigiere mich bitte) auf?
Post by Frank Bügel
Post by Monika Förster
Wir sind eine repräsentative Demokratie. Auch die EU ist übrigens eine.
Jeder wahlberechtigte Deutsche kann sich frei, gleich und geheim für
eine nationale Partei seiner Wahl entscheiden.
Klar. Deswegen dürfen in der BRD in den Medien "nationale Parteien" genauso
mitdiskutieren, wie die sich als "demokratisch" bezeichnenden Parteien, die
freimaurerischen Idealen nacheifern und das Lied der Globalisten singen.
Nationale Parteien werden in der BRD in keinster Weise diffamiert, stets
mit den Nazis verglichen und auf eine Stufe mit ihnen gestellt.
Das ist korrekt und - ja, ich räume es ein - definitiv ein Manko.

Es ändert aber nichts daran, daß auch "nationale Parteien" an den Wahlen
teilnehmen und somit gewählt werden könnten.

Und im Internetzeitalter haben diese Parteien auch erheblich verbesserte
Möglichkeiten, potentielle Wähler zu erreichen. Auf jeden Fall hindert
sie niemand daran, sich und ihre Grundsätze auf Homepages vorzustellen;
ihre Anhänger können sich in Webforen und im Usenet betätigen und mit
jedem Beitrag ein Publikum erreichen, von dem die "Bewegung" bei ihren
Live-Veranstaltungen in den 1920er Jahren nur hätte träumen können.

Was Goodwins Law betrifft: Ich fürchte, das trägt eher zur Entstehung
von rechtsradikaler Denke (auch jenseits "nationaler Parteien") bei, als
alles andere. Zudem ist das eine deutsch-österreichische Spezialität -
wer sich im Ausland über das Thema unterhält, wird rasch feststellen,
daß dieser Reflex dort zumeist ausbleibt. Aber natürlich können
Nicht-Deutsche damit auch lockerer, weil unbelasteter, umgehen als
unsereins.
Post by Frank Bügel
"Rechtsextreme stehen nicht im Parteienwettbewerb, sondern außerhalb des
demokratischen Grundkonsenses. Diese Grenze darf nicht verwischt werden.
Ich verstehe das jetzt so, daß "nationale Parteien" solche meint, die
noch im Parteienwettbewerb stehen. Rechtsextrem ist für mich alles, was
vom Verfassungsschutz verboten ist.

Diese Grenze würde ich auch nicht verwischen wollen.

Meintest Du das auch so?
Post by Frank Bügel
III. Empfehlungen für Journalisten
(13.) Journalismus steht im Dienste unserer Verfassung!
Der Nachrichtenjournalismus ist parteipolitisch neutral und dem Streben
nach Objektivität verpflichtet. Er steht jedoch - wie auch der
Meinungsjournalismus - im Dienste des Grundkonsenses unserer Verfassung und
ist parteilich für die im Grundgesetz wurzelnde Demokratie.
Mit *dieser* Parteilichkeit habe ich kein Problem.

Warum sollten wir Verfassungsfeinden - also Nazis oder Kommunisten -
unwidersprochen die Medienlandschaft überlassen?

Das wäre die Wiederholung eines Fehlers, der schon in der Weimarer
Republik gemacht wurde.
Post by Frank Bügel
(14.) Keine Wertneutralität gegenüber Neonazis!
Selbstverständlich nicht. Siehe oben.

Hast Du ein Problem damit?
Post by Frank Bügel
Die Meinungsvielfalt muss gewährleistet sein. Doch Nationalsozialismus ist
keine Meinung, sondern ein Verbrechen.
Korrekt. Volle Zustimmung.
Post by Frank Bügel
Gegenüber den rechtsextremen
Parlamentariern darf es deshalb keine Wertneutralität geben: Auch gewählte
Neonazis bleiben Neonazis.
Und hier liegt für mich der Hase im Pfeffer:

Wie kann es denn sein, daß wir überhaupt rechtsextreme Parlamentarier
*haben*? Wo Verfassungsschutz und -gericht doch dafür sorgen, daß
Verfassungsfeinde als solche erkannt und verboten werden.

Da sollte man doch eigentlich davon ausgehen können, daß Vertreter
*zugelassener* Parteien keine "Rechtsextremisten" sind - bis ihnen das
Gegenteil gerichtlich nachgewiesen wird, was dann aber eh dazu führt,
daß sie mitsamt ihrer Organisation aus dem (Wahl-)verkehr gezogen werden.

Wie siehst Du das?
Post by Frank Bügel
(15.) Vorsicht bei der Berichterstattung!
Interviews und Statements rechtsextremer Politiker zu aktuellen Ereignissen
sind mit höchster Vorsicht zu behandeln, um den Neonazis nicht die
erwünschte Plattform zu bieten.
Wer entscheidet *hier*, und nach welchen *Kriterien*, was eigentlich
"rechtsextreme Politiker" (= Neonazis) sind?

Das Verfassungsgericht, oder die ganz persönliche Wahrnehmung des
betreffenden Journalisten, bzw. seiner Auftraggeber?
Post by Frank Bügel
Interviews mit Rechtsextremen müssen
deshalb flankiert werden von Kommentaren, Hintergrundberichten oder
Analysen zur Einordnung.
Also derselbe Zinnober, mit dem Böhme sich schon bei Haider langgelegt
hat. Um mal bei meinem Lieblingsbeispiel zu bleiben.

Was für eine widerlich paternalistische Bevormundung der Zuschauer.
Was für eine Beleidigung von deren Intelligenz.
Was für eine Steilvorlage für "rechts", sich als Märtyrer zu gerieren.

<<grusel>>
Post by Frank Bügel
Angesichts latent rechtsextremer Einstellungen bei
vielen Bürgern
Wiebitte?
Post by Frank Bügel
ist auch Vorsicht geboten bei einer Abbildung von "Volkes
Stimme", sei es in Leserbriefen oder Umfragen. ..."
http://www.sonntag-wolgast.de/aktuelles/kalender/juni/PresseLeitlinien.pdf
Weia. Dabei wäre es doch ganz einfach:

Man überprüfe die Leserbriefe - ganz sachlich - auf nazistische Inhalte.
Kann ja wohl so schwer nicht sein. Und dann entscheide man - ganz
sachlich - ob man sie veröffentlicht, oder lieber der Staatsanwaltschaft
zukommen lässt.

Wo ist das Problem?
Post by Frank Bügel
Wer die Medien besitzt, kann Meinungsbeeinflussung in seinem Sinne
betreiben.
Ja.
Post by Frank Bügel
Das wußte nicht nur der gute, alte Goebbels.
Alt wäre er inzwischen... das andere nehme ich mal als Ironie, gell?
Post by Frank Bügel
Und über den
angeblichen "demokratischen Grundkonsens" stimmte das deutsche Volk genauso
wenig ab wie über Umvolkung, Maastricht, Euro usw..
Korrekt. Allerdings sind solche Abstimmungen weder im deutschen, noch im
EU-Recht vorgesehen. Wie es halt in repräsentativen Demokratien so ist.

Das Wort "Umvolkung" will ich nicht gehört haben, weil Nazisprech. Ich
nehme an, Du meinst die Änderung unseres Staatsbürgerrechts, oder?

Im übrigen denke ich, es läuft auf Deinen Wunsch nach einer "identitären
Demokratie" hinaus. Wie immer die konkret aussehen möge, detailliert
unterhalten haben wir uns darüber immer noch nicht.

Was mich betrifft, ich bin ein GG-Fan, würde mir aber wünschen, daß bei
Entscheidungen, die das Potential in sich bergen - grob gesagt - dem
Land oder gar dem Kontinent ein neues Gesicht zu geben,
Direktabstimmungen durchgeführt werden.

Dann wäre uns das Euro-Desaster vermutlich erspart geblieben.

Die EU gäbe es trotzdem; sie existierte ja auch ohne Währungsunion
jahrzehntelang und das gar nicht mal schlecht, unterm Strich.
Post by Frank Bügel
Post by Monika Förster
So wie Österreicher ihre FPÖ, oder Franzosen ihre Front National wählen - so
hätten Deutsche beispielsweise "Die Republikaner" wählen können, um mal eine
Alternative auch zur NPD zu nennen.
Was hält die Bürger eines freien Landes davon ab, das einfach zu tun?
Hauptsächlich die Feindpropaganda der BRD-Medien, wie es Schäuble wegen der
Wahlerfolge sogenannter "einwanderungsfeindlicher", rechter Parteien im
Ausland zu würdigen wußte.
Inwiefern hält die "Feindpropaganda" (watt'n Wort...) sie davon ab -
ganz konkret?
Post by Frank Bügel
Post by Monika Förster
http://de.wikipedia.org/wiki/CDU/CSU-Unterschriftenaktion_gegen_die_Reform_des_deutschen_Staatsb%C3%BCrgerschaftsrechts
Was hält die Bürger eines freien Landes davon ab, das zu tun?
Das taten sie doch! Und Koch gewann haushoch die Landtagswahl in Hessen.
Trotzdem änderten die grün-roten Knallchargen das Staatsbürgerschaftsrecht,
weil sie im Bundesrat die FDP auf ihre Seite durch einige Kompromisse
ziehen konnten. Der Deutsche durfte in der "repräsentativen Zuschauer-
demokratie" zuschauen, wie immer, wenn die Mehrheitsauffassung im Volk
ausgehebelt wird.
War schon in der Weimarer Republik ein Problem. Ich wies bereits auf
Charles Bracelen Floods Buch hin...

... vielleicht hätte es eben mehr Unterschriftsaktionen geben sollen,
auch in anderen Ländern.
Post by Frank Bügel
Post by Monika Förster
Streben multikulturelle Gesellschaften wirklich eine Vermischung ihrer
Bürger an, bis sämtliche nationalen Identitäten sich in Luft aufgelöst
"Nicht minder unverantwortlich wäre es, die multikulturelle Gesellschaft
als einen modernen Garten Eden harmonischer Vielfalt zu verklären und -
in einem Akt seitenverkehrter Fremdenfeindlichkeit - das ungeliebte
Deutsche mit dem Fremden vertreiben zu wollen."
Aha - das "ungeliebte Deutsche" wird also bleiben...
"Der Fuchs geht zum Fuchs", wußte schon der "Spiegel" aus Hitlers "Mein
Kampf" zu berichten. Nichts neues.
Du hast meine Frage nicht beantwortet.
Post by Frank Bügel
Post by Monika Förster
"In ihr ist vielmehr - erst recht dann, wenn sich wirklich fremde
Kulturkreise begegnen - der Konflikt auf Dauer gestellt."
Eben. Daran ist ja v.a. dem Juden gelegen. Er ist nicht mehr der einzige
Fremde zwischen einem weitestgehend homogenen Volk, sondern jede Kultur und
Ethnie kämpft gegen jede andere Kultur: die Juden geraten ein wenig aus dem
Fokus. Das war ihr Anliegen in der europäischen Diaspora - und ist es immer
noch.
"Der Jude" ist kein "Fremder".

Und er war immer im Fokus: Zur Kaiserzeit, zur NS-Zeit, zur
Nachkriegszeit, zur heutigen Multikultizeit.

Oder etwa nicht?


Im übrigen dachte ich immer, "die Juden" kontrollierten längst die
Medien... wenn dem tatsächlich so wäre... wozu dann *dieser* ganze
Zinnober? Sie hätten doch dann eh die Macht, dafür zu sorgen, daß nicht
mehr über "die Juden" berichtet wird und gut wär's...

Ist Dir eigentlich klar, was für ein starkes Argument Du da gerade gegen
dieses uralte Vorurteil gebracht hast?

Danke, mein Pflänzchen. ;-)
Post by Frank Bügel
Post by Monika Förster
"Staaten und Nationen tun gerne so, als seien sie souverän. Doch
abgesehen davon, daß eine *unumschränkte* nationalstaatliche
Souveränität - etwa in Hinblick auf das föderierte Europa der Zukunft -
nicht wünschenswert ist: Sie ist längst eine Illusion. Die gegenwärtige
und die kommende Migrationsbewegung hat so tiefsitzende Ursachen, daß
kein Staat - mit welchen Maßnahmen auch immer - in der Lage sein wird,
sie sich vom Hals zu halten. "
http://www.zeit.de/1991/48/wenn-der-westen-unwiderstehlich-wird
Und das glaubst Du natürlich diesem 68er-Juden auf's Wort, stimmt's?
Nun, daß die Welt im Zeitalter von Internet und Globalisierung mehr
zusammenrückt, läßt sich wohl kaum von der Hand weisen. Daß Deutschland
ein demografisches Problem hat, auch nicht.

Für mich ist es auch keine Frage, daß es ohne Migration nicht gehen
wird. Die Frage ist eher, welche Formen von Migration wir zulassen, und
welche nicht.

Ich hätte überhaupt kein Problem damit, wenn sämtlichen europäischen
Zwergnasen vom Kindergarten an Englisch eingetrichtet wird. Und wenn
Englisch zweite Amtssprache würde - europaweit. Warum?

Damit Migration innerhalb Europas nicht an Sprachbarrieren scheitert.
Damit junge, hochqualifizierte, südeuropäische Arbeitslose sich in ihre
Nachbarländer - also auch zu uns - bewegen können, ohne sich für ein
paar Jahre das Erlernen einer so schweren Sprache wie Deutsch antun zu
müssen. Um dann dasselbe im nächsten Land zu wiederholen, in das es sie
irgendwann weiterziehen wird. Damit auch junge Deutsche diesen Vorteil
haben, und ihn für sich nutzen können, wenn bei uns die Wirtschaft mal
für ein paar Jahre schlapp macht.

Für mich sind andere Europäer zwar keine Deutschen, aber auch keine
Fremden, das sind Brudervölker, ich habe kein Problem damit, wenn die zu
uns kommen, so wie ich mich auch willkommen fühlen durfte, in Östereich
ebenso wie jetzt in Holland. Klar gibt es da Mentalitätsunterschiede,
aber so riesig sind die nicht.

Mal ehrlich: Das Problem stellt sich so richtig doch erst mit der
Einwanderung von völlig fremden Kulturkreisen. Genau, wie Cohn-Bendit es
selbst beschrieben hat.

Und da weicht meine Haltung *allerdings* von seiner ab:
Denn für so gottgegeben halte ich die Notwendigkeit *dieser*
Einwanderung *nicht*, wie Cohn-Bendit hier tut.

Allerdings würde ich auch außereuropäischen Einwanderern nicht mehr
Steine in den Weg legen, als nötig. Meinetwegen können sich auch
Südamerikaner, Asiaten oder Afrikaner hier ansiedeln, solange sie es
schaffen, von der indigenen Bevölkerung auf Dauer akzeptiert zu werden
(ohne Druck von oben). Ist doch nicht so, als ob das etlichen von denen
nicht gelänge. Umgekehrt kommen auch viele deutsche Auswanderer in deren
Ländern gut zurecht. Aber *das* würde ich definitiv genauer überwacht
und geregelt sehen wollen, als die Migration aus unseren europäischen
Nachbarländern.

Warum?

Weil es die Wirtschaft ist, die (auch) *diese* Migration *fordert* -
nicht etwa die deutsche Wahlbevölkerung, deren Arbeitnehmern dadurch ja
Konkurrenz am Arbeitsmarkt und Lohndumping beschert werden. Das ist
angesichts des Fachkräftemangels am deutschen Arbeitsmarkt auch durchaus
nachvollziehbar, jedoch sollten dann die Profiteure dieser Migration -
also die betreffenden Unternehmen - auch für deren Kosten aufkommen. Es
kann meines Erachtens nicht sein, daß letztere einfach vergesellschaftet
werden. Stichwort: Ausländerkriminalität. Weiteres Stichwort:
Arbeitslosigkeit (soweit sie durch ausländische Konkurrenz verursacht ist).

Vielleicht reicht es ja schon, einfach mal die kompletten Kosten der
Migration zu erfassen und an die Wirtschaftsbosse durchzureichen, die
dennoch auf der Anwerbung ausländischer Arbeitskräfte bestehen. Könnte
mir vorstellen, daß deren Kosten-Nutzen-Analyse dann andere Ergebnisse
zeitigt.

Allerdings wäre auch eine andere Konsequenz denkbar, lieber Frank:

Nämlich die Verlagerung weiterer Produktionszweige ins Ausland.

Eine Gratwanderung...
Post by Frank Bügel
Nie hast Du Dich gefragt, weshalb die Neger aus Haiti nicht nach
Kuba, in die USA oder in die Dominikanische Republik in großer Anzahl
einsickern können.
In den USA leben 1.2 Mio haitianische Einwanderer, in Kanada immerhin
noch 200.000. Dominika weiß ich nicht, aber auf den Bahamas sind 80.000
von denen "eingesickert" - fast soviel wie in Frankreich (was aus
sprachlichen Gründen naheliegt):
http://en.wikipedia.org/wiki/Haitian_diaspora

Wieviele leben denn in Deutschland, Frank?

Mir sind in Düsseldorf bisher noch keine aufgefallen, ehrlich gesagt.
Post by Frank Bügel
Nie fragtest Du Dich wohl, weshalb im gesamten Ostblock keine
Masseneinwanderung von Elendsflüchtlingen möglich war.
Da hast Du recht. Die Frage unterblieb aus demselben Grund, aus dem mir
klar war, warum eine MassenAUSwanderung ebenso unmöglich war...
Post by Frank Bügel
Post by Monika Förster
Für mich liegt die Wahrheit meist in der Mitte.
Europa hat sich mit den Nationalstaaten gründlich langgelegt, salopp
gesagt.
Das ist falsch."Langgelegt" haben sich lediglich Hitlers geopolitische
Machtansprüche, was Mittel- und Osteuropa betrifft;
Du übersiehst den kompletten Ersten Weltkrieg.

Der allein war Urkatastrophe genug, in der Hinsicht.

Ich mag da kein weiteres Wort zu verlieren.
Post by Frank Bügel
Du solltest Dich schon mal entscheiden: entweder lag "die Katastrophe" an
Hitler und den Nazis,
Ja.
Post by Frank Bügel
oder sie lag an unterschiedlichen, miteinander konkurrierenden, national
definierten, geopolitischen und wirtschaftlichen Machtansprüchen
verschiedener Staaten.
Die anderen hatten lange genug Appeasement betrieben. Es war AH, der
ihre Geduld überspannte, als er nach dem Sudetenland auch noch die
Rest-Tschechoslowakei besetzte und dann obendrein nach Polen
einmarschierte. Es war AH, der die Sowjetunion angriff, es war AH, der
den USA den Krieg erklärte.

Diskutier das bitte nicht mit mir, sonst werde ich stinksauer.
Post by Frank Bügel
Letzteres ist tatsächlich der Fall. Und deswegen floppte nicht der
Nationalstaat als solcher, sondern der Kampf um Absatzmärkte und
politischen Einfluß wurde mit kriegerischen Mitteln ausgetragen.
Ich frage mich gerade, ob die Migration - bei allen damit einhergehenden
Problemen - nicht doch die friedlichere, und somit für uns alle
nachhaltigere Alternative dazu ist.

[Danke für den Artikel im "Aufbau", mit Interesse gelesen]
Post by Frank Bügel
Ich würde die EU auf das Niveau der EWG zurückstutzen.
Ich war mit der EU solange zufrieden, bis der Euro kam.

Aber immerhin. ;-)
Post by Frank Bügel
Das ist kein Naturereignis. Das ganze beruht auf der Gesetzgebung im
"Freien Westen", die bestimmte Interessengruppen wie die Freimaurerei nach
1945 mit Unterstützung der USA und des Weltjudentums in Westeuropa
durchsetzten (individualistisches Asylrecht, Abschiebeverbote usw.).
Das Asylrecht wurde nach dem Krieg schon deshalb so hochgehalten, weil
eine Wiederholung dessen, was abgeschobenen Juden widerfuhr, um jeden
Preis vermieden werden sollte.

"Weltjudentum" ist übrigens ein Ausdruck, bei dem ich Pickel ansetze.
Ich weiß, daß Du was gegen Zionisten hast. Dann bezeichne das aber auch
konkret. Ich bekomme wirklich die Wut, wenn ich sehe, wie Du hier
sämtliche Juden in aller Welt in einen Sack steckst, um dann
draufzukloppen. Was soll das, Frank? Geht's noch ein wenig
undifferenzierter?
Post by Frank Bügel
Erst damit wurde die praktische Möglichkeit für Masseneinwanderung von
Menschen aus fremden Kulturkreisen geschaffen.
Hier die Asylzahlen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Asylrecht_%28Deutschland%29#Entwicklung

Unter "Masseneinwanderung" stelle ich mir etwas anderes (sechstelliges) vor.
Post by Frank Bügel
Die weitgehende Umerziehung im Westen und Dämonisierung des
Völkischen, des eigenen homogenen Volkes an sich,
Da läuft in der Tat etwas aus dem Ruder. Ich schrieb bereits, daß ich
mir diesbezüglich die 1980er zurückwünsche.
Post by Frank Bügel
sich, führte zur fatalistischen Akzeptanz von Masseneinwanderung auf der
einen Seite,
Es brauchte immerhin bis in die 1980er, bis Autoren wie Cohn-Bendit und
Schmid publizierten, daß Deutschland ein Einwanderungsland *ist*. Zuvor
wurde dieser Umstand stillschweigend negiert. Von Akzeptanz kann
insofern keine Rede sein.

Die kam erst in den letzten 10 Jahren auf... infolge der zahlenmäßigen
Entwicklung, die dann resignierend hingenommen wurde, zumal jeder, der
sich dagegen ausspricht, sofort als "rechts" oder "braun" verunglimpft
wird. Umso mehr brodelt es seither unterm Teppich.
Post by Frank Bügel
Sicher. Dazu empfehle ich Dir das sogenannte "Manifest der Allianz
Israelite", dessen Verfasser der Hochgradfreimaurer Isaac Adolphe Cremieux
war ... http://www.luebeck-kunterbunt.de/Judentum/Juden_Universums.htm
"... die Weltgeschichte hat einen Sinn..."
http://www.luebeck-kunterbunt.de/Judentum/Nahum_Goldmann.htm
Danke für die Links. Ich muss mir das noch anschauen; werde ggfs. dann
nochmal darauf antworten.
Post by Frank Bügel
(der Jude Horst Lummert)
http://www.kokhavivpublications.com/kuckuck/review/bd09_057.html
Einzelmeinungen sollte man nicht überbewerten.
Post by Frank Bügel
"Es geht darum, ererbte Privilegien in verdiente Privilegien zu verwandeln.
Slezkine beschreibt _eine Gesellschaft von Fremden_, die ihre Entfremdung
als Chance für Freiheit begreift.
Theoretisches Blabla von einem, der vermutlich auch im Glashaus sitzt.
Passt evt. zu den USA und Kanada - deren Geschichte ist halt eine
andere. Aber nicht zu den europäischen Nationen, nein.
Post by Frank Bügel
(vielleicht sogar Jüdisches, oder schlimmer noch, etwas Amerikanisches).
Da fehlt ein "viel", vor dem "schlimmer noch". ;-)
Post by Frank Bügel
Für Juden aber
Die Migration ist kein jüdisches Problem. Laß doch endlich mal die Juden
aus dem Spiel, das grenzt ja schon an Paranoia...
Post by Frank Bügel
Spätestens 2050 soll das
demographische Verhältnis in der BRD zugunsten von Einwanderern und ihren
Nachkommen kippen.
Gut, dann weiß ich ja, bis wann ich das Zeitliche segnen sollte.
Post by Frank Bügel
Die politische Kaste der BRD ist den "freiheitlichen" US-Idealen noch
schlimmer hinterhergerannt als die DDR-Kommunisten irgendwelchen (falschen)
Parolen und Heilsversprechen des Kreml.
Klar, die schicken ihre Kinder ja auch auf Diplomaten- oder
internationale Privatschulen. Da ist Migration schicki-micki. Man sollte
es zur Auflage machen, daß jeder Abgeordnete mal mindestens ein Jahr
lang von H4 und in einem Türkenghetto gelebt haben muß. Wobei die
eigenen Kinder natürlich in eine entsprechende Schule zu schicken sind.
Ansonsten kein Mandat.

Vermutlich wäre dann rasch der Weg frei, für Deine identitäre
Demokratie. Wie immer sie ausschauen möge. ;-)
--
Liebe Grüße
Monika

"Das Schlimmste, das ich kenne, ist Untertänigkeit oder der Wunsch, sich
unbedingt zu unterwerfen, dieses Mitmachen, Mitlaufen, Mitsingen,
Mitmarschieren und dabei noch in eine peinliche Euphorie verfallen."
(Heinrich Böll)
Fritz (for freedom and peace)
2012-02-10 05:23:20 UTC
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Raw Message
Post by Frank Bügel
Die USA haben eine viel kürzere und ganz andere Geschichte als die
europäischen Völker und Staaten. Voraussetzung für die freimaurerische
Konstitution der USA war zudem die Ausmordung und Vertreibung der dort
vormals siedelnden Urbevölkerung.
Bügel,
was ist gegen einen freien Geist der Freimaurer einzuwenden?
Post by Frank Bügel
Sowas kann von den europäischen Völkern wohl kaum als erstrebenswert
erachtet werden. Daher zwingt man es uns "von oben" auf und nennt es
verlogenerweise noch demokratisch. Die völkerfeindliche EUdSSR hat das
Gegenteil dessen bewirkt, was man sich von diesem Freilandversuch am
menschen inklusive Umvolkung einst erhoffte.
http://p4.focus.de/img/gen/l/e/HBleWJ2f_Pxgen_r_1100xA.jpg
Bei Leuten deines Schlages, die ständig zündeln und immer nur Öl ins
Feuer gießen, nicht verwunderlich!

Alleine *deine* Wortwahl ist völlig zum Kotzen!
--
Fritz
Ironie, Satire, Farce und Persiflage keinesfalls ausgeschlossen ....
Gockeln und Hammelartige blicken leicht verwirrt auf das was sie unter
Wien zu verstehen meinen ....
Frank Bügel
2012-02-10 17:40:11 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Fritz (for freedom and peace)
Post by Frank Bügel
Die USA haben eine viel kürzere und ganz andere Geschichte als die
europäischen Völker und Staaten. Voraussetzung für die freimaurerische
Konstitution der USA war zudem die Ausmordung und Vertreibung der dort
vormals siedelnden Urbevölkerung.
Bügel,
was ist gegen einen freien Geist der Freimaurer einzuwenden?
Ihr antivölkisches, zersetzendes Ideal auf der einen Seite, ihr jüdischer
Geist, auf die Apokalypse hinzuarbeitend ("ordo ab chao", Die Ordnung aus
dem Chaos), auf der anderen Seite. Näheres dazu findest Du dazu z.B. hier:
http://www.luebeck-kunterbunt.de/FM/Wesen_der_Freimaurerei.htm
Post by Fritz (for freedom and peace)
Post by Frank Bügel
Sowas kann von den europäischen Völkern wohl kaum als erstrebenswert
erachtet werden. Daher zwingt man es uns "von oben" auf und nennt es
verlogenerweise noch demokratisch. Die völkerfeindliche EUdSSR hat das
Gegenteil dessen bewirkt, was man sich von diesem Freilandversuch am
Menschen inklusive Umvolkung einst erhoffte.
http://p4.focus.de/img/gen/l/e/HBleWJ2f_Pxgen_r_1100xA.jpg
Bei Leuten deines Schlages, die ständig zündeln und immer nur Öl ins
Feuer gießen, nicht verwunderlich!
Du wirst ja immer lächerlicher.

"Die Stimmung der Griechen radikalisiert sich, die EU gilt als Zerstörer
des Landes. ..."
http://www.welt.de/wirtschaft/article13862145/Der-Zorn-der-Griechen-auf-die-deutschen-Oberlehrer.html

'Leute meines Schlages' haben immer vor dem EUdSSR-Korsett für die
verschiedenen Völker Europas, erst recht vor dem Euro-Beitritt
Griechenlands gewarnt.

Kosmopolitische Idealisten Deines Schlages waren es, die alle Warnungen als
"unbegründet" und "braun angehaucht" (wg. angeblich "nationalistisch") in
den Wind schlugen. Jetzt aber holt Euch demagogische Lumpen die Realtät
ein. Bezahlen allerdings dürfen es alle. Wie ungerecht...
Post by Fritz (for freedom and peace)
Alleine *deine* Wortwahl ist völlig zum Kotzen!
Die EU und die "Eine-Welt-Demokratur" ist der größte Freilandversuch an
konkreten Menschen und Völkern, den es je in der Menschheitsgeschichte
gegeben hat; ein Freiluft-Versuchslabor kosmopolitischer Globalisten
jeglicher Coleur.
Stinkfried Breuer
2012-02-10 18:16:13 UTC
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Post by Frank Bügel
'Leute meines Schlages'
Kommt das von "Schlägern"? oder haben deinen Leute einen "Schlag" ?


Gruß Siggi
--
_______________________________________
RECHTSRADIKALE SIND:
.. Naiv
Primitiv
Dumm
_______________________________________
Siegfrid Breuer
2012-02-10 19:07:00 UTC
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Post by Stinkfried Breuer
Post by Frank Bügel
'Leute meines Schlages'
Kommt das von "Schlägern"? oder haben deinen Leute einen "Schlag" ?
Wenn das so wäre, Otti, müsstest Du ja sagen 'Leute meines Knalls'.

Aber der Ursprung des Namens 'Ohlemacher' führt wohl in die Töpferei
zurück; vieleicht hast Du _deswegen_ nicht alle Tassen im Schrank?
--
Post by Stinkfried Breuer
Mir fehlen einfach die weiteren Fakten, um mir vorschnell ein solches
Werturteil anzumaßen - es kann sein, daß es sich so verhält...es kann
aber sein, daß sich die Situation ganz anders darstellt... .
[relativiert Ohlemacher in <***@4ax.com>]
Matthias Kern
2012-02-10 19:11:54 UTC
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Raw Message
Post by Siegfrid Breuer
Wenn das so wäre, Otti, müsstest Du ja sagen 'Leute meines Knalls'.
Sagmal Bayernsimpel, der mit dem Knall, wer ist denn Otti?
--
Robin Hood - Pleitier und Nazi
Lothar Wedell
Hans-Schumacher-Str. 27
13127 Berlin
Siegfrid Breuer
2012-02-10 19:53:00 UTC
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Raw Message
***@yahoo.de (Matthias<Abusemessage-ist-raus>Kern,
weltallerbester Pingpongposter, bajuwarischer Hinterfotz und
Post by Matthias Kern
Sagmal Bayernsimpel, der mit dem Knall, wer ist denn Otti?
Du hattest heute schon, Bayerntölpel!

|Wie haben wir das Usenet am liebsten? - Wie Weintrauben: Kernlos!
--
____ ____ _ _ ____ _ _ ___ ____ ____ _ _ _ _ ____ ____ _ _ /
|__/ |___ |\/| |___ |\/| |__] |___ |__/ |\/| |_/ |___ |__/ |\ | /
| \ |___ | | |___ | | |__] |___ | \ | | .| \_ |___ | \ | \| .
======<http://img152.imageshack.us/img152/615/hobbyverleumder.gif>======
Matthias Kern
2012-02-10 19:58:11 UTC
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Raw Message
Post by Siegfrid Breuer
weltallerbester Pingpongposter, bajuwarischer Hinterfotz und
Post by Matthias Kern
Sagmal Bayernsimpel, der mit dem Knall, wer ist denn Otti?
Du hattest heute schon, Bayerntölpel!
Du bist doch der, der schon hat. Ich lege mir keine Gelübte auf, die
ich nicht halten kann!
--
Robin Hood - Pleitier und Nazi
Lothar Wedell
Hans-Schumacher-Str. 27
13127 Berlin
t***@gmx.de
2012-02-12 12:16:05 UTC
Permalink
Raw Message
On 10 Feb., 20:07, ***@tipota.de (Siegfrid Breuer) wrote:

'Leute meines Knalls'.

Dass du nenn Knall hast ist hier wohl bekannt.
Siegfrid Breuer
2012-02-12 16:27:00 UTC
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Raw Message
Post by Siegfrid Breuer
'Leute meines Knalls'.
Dass du nenn Knall hast ist hier wohl bekannt.
Jetzt aber nicht wieder bloß Ein-Satz-Replies!
Der Zug ist eh abgefahren: <PRUUUST>

https://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/1acc7b857572eb34
https://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/3f5e60dec115a88f
--
Post by Siegfrid Breuer
Ja - ich hatte mal wieder am falschen PC die falsche Identität
erwischt ;-)
[Ottmar Ohlemacher in <1w6du32yc7gd7$***@40tude.net>]
-> http://www.hinterfotz.de - Größter Usenet-Comedian ever! <-
Matthias Kern
2012-02-12 17:58:25 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Siegfrid Breuer
Post by Siegfrid Breuer
'Leute meines Knalls'.
Dass du nenn Knall hast ist hier wohl bekannt.
Jetzt aber nicht wieder bloß Ein-Satz-Replies!
Der Zug ist eh abgefahren: <PRUUUST>
Bei dir schon, Bayernsimpel!
--
Robin Hood - Pleitier und Nazi
Lothar Wedell
Hans-Schumacher-Str. 27
13127 Berlin
Fritz (for freedom and peace)
2012-02-11 15:01:23 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Frank Bügel
Ihr antivölkisches, zersetzendes Ideal auf der einen Seite, ihr jüdischer
Geist, auf die Apokalypse hinzuarbeitend ("ordo ab chao", Die Ordnung aus
http://www.luebeck-kunterbunt.de/FM/Wesen_der_Freimaurerei.htm
Bügel,
schon wieder einige negativ besetzte Worte die du verwendest ... eine
Sprache ohne Hetzausdrücke zu verwenden kennst du nicht!

Mit dir ist anständiges Diskutieren zwecklos!
Post by Frank Bügel
"Die Stimmung der Griechen radikalisiert sich, die EU gilt als Zerstörer
des Landes. ..."
http://www.welt.de/wirtschaft/article13862145/Der-Zorn-der-Griechen-auf-die-deutschen-Oberlehrer.html
'Leute meines Schlages' haben immer vor dem EUdSSR-Korsett für die
verschiedenen Völker Europas, erst recht vor dem Euro-Beitritt
Griechenlands gewarnt.
Leute deines Schlages haben in der Zeit zwischen 1934 und 1945 viel
verbockt und dadurch großes Unheil über Europa gebracht!
Post by Frank Bügel
Kosmopolitische Idealisten Deines Schlages waren es, die alle Warnungen als
"unbegründet" und "braun angehaucht" (wg. angeblich "nationalistisch") in
den Wind schlugen. Jetzt aber holt Euch demagogische Lumpen die Realtät
ein. Bezahlen allerdings dürfen es alle. Wie ungerecht...
Alleine*deine* Wortwahl ist völlig zum Kotzen!
Die EU und die "Eine-Welt-Demokratur" ist der größte Freilandversuch an
konkreten Menschen und Völkern, den es je in der Menschheitsgeschichte
gegeben hat; ein Freiluft-Versuchslabor kosmopolitischer Globalisten
jeglicher Coleur.
Es nur gut, dass du keinen Feldversuch mehr starten kannst .... da gilt
es wachsam zu bleiben, dass es nie mehr passieren mag ....

PS: Eine Google Suche nach »luebeck-kunterbunt.de« und »detlef winter
lübeck« zeigt klar woher dort der Wind weht ....
--
Fritz
Ironie, Satire, Farce und Persiflage keinesfalls ausgeschlossen ....
Gockeln und Hammelartige blicken leicht verwirrt auf das was sie unter
Wien zu verstehen meinen ....
t***@gmx.de
2012-02-13 15:13:16 UTC
Permalink
Raw Message
On 11 Feb., 16:01, "Fritz (for freedom and peace)"
Post by Fritz (for freedom and peace)
Post by Frank Bügel
Ihr antivölkisches, zersetzendes Ideal auf der einen Seite, ihr jüdischer
Geist, auf die Apokalypse hinzuarbeitend ("ordo ab chao", Die Ordnung aus
http://www.luebeck-kunterbunt.de/FM/Wesen_der_Freimaurerei.htm
Bügel,
schon wieder einige negativ besetzte Worte die du verwendest ... eine
Sprache ohne Hetzausdrücke zu verwenden kennst du nicht!
Mit dir ist anständiges Diskutieren zwecklos!
Ja, das ist so. Bügel ist kein "anständiger" Mensch, wie soll man da
anständig mit ihm diskutieren können?

Das was mich aber immer wieder verwundert ist, dass die Leute vom
Schlage Bügel und Konsorten ihrer eigenen Widerwärtigkeit und ihrer
Blödheit nicht gewahr werden.

Statt dessen sind sie voll von Vorurteilen und Ressentiments gegen
bestimmte Menschengruppen, gepaart mit jeder Menge Verlogenheit und
Boshaftigkeit.

Interessant ist in dem Zusammenhang dann auch, dass Bügel - der hin
und wieder stolz auf seinen angeblichen rationalen Verstand (und seine
naturwissenschaflich-schulischen Leistungen in Form des Lobes seiner
Lehrer) an den Tag legt, mit so irrationalen Begriffen wie dem
"jüdischen Geist" operiert. Das ist die Sprache von Goebbels, also von
Nazis, die in ihrer Dummheit Bücher verbrannt haben, nur weil ihr
Autoren "jüdischer" Herkunft waren.

Damit ist dann nachgewiesen, dass Bügel überhaupt nicht gescheit ist,
sondern strunzdumm, und sich seine intellektuellen Leistungen - falls
es die überhaupt gibt - nur auf einem sehr schmalen Bereich begrenzt
sind.
Post by Fritz (for freedom and peace)
Post by Frank Bügel
"Die Stimmung der Griechen radikalisiert sich, die EU gilt als Zerstörer
des Landes. ..."
http://www.welt.de/wirtschaft/article13862145/Der-Zorn-der-Griechen-a...
'Leute meines Schlages' haben immer vor dem EUdSSR-Korsett für die
verschiedenen Völker Europas, erst recht vor dem Euro-Beitritt
Griechenlands gewarnt.
Leute deines Schlages haben in der Zeit zwischen 1934 und 1945 viel
verbockt und dadurch großes Unheil über Europa gebracht!
Ack.
Post by Fritz (for freedom and peace)
Post by Frank Bügel
Kosmopolitische Idealisten Deines Schlages waren es, die alle Warnungen als
"unbegründet" und "braun angehaucht" (wg. angeblich "nationalistisch") in
den Wind schlugen. Jetzt aber holt Euch demagogische Lumpen die Realtät
ein. Bezahlen allerdings dürfen es alle. Wie ungerecht...
 Alleine*deine*  Wortwahl ist völlig zum Kotzen!
Die EU und die "Eine-Welt-Demokratur" ist der größte Freilandversuch an
konkreten Menschen und Völkern, den es je in der Menschheitsgeschichte
gegeben hat; ein Freiluft-Versuchslabor kosmopolitischer Globalisten
jeglicher Coleur.
Es nur gut, dass du keinen Feldversuch mehr starten kannst .... da gilt
es wachsam zu bleiben, dass es nie mehr passieren mag ....
PS: Eine Google Suche nach »luebeck-kunterbunt.de« und »detlef winter
lübeck« zeigt klar woher dort der Wind weht ....
So sieht es aus - es handelt sich um die analen Abwinde von braunen
Idioten.
Siegfrid Breuer
2012-02-13 15:48:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by t***@gmx.de
Das was mich aber immer wieder verwundert ist, dass die Leute vom
Schlage Bügel und Konsorten ihrer eigenen Widerwärtigkeit und ihrer
Blödheit nicht gewahr werden.
Warum wundert Dich das? Das ist doch eigentlich _bei Dir_ ganz normal!
Post by t***@gmx.de
Damit ist dann nachgewiesen, dass Bügel überhaupt nicht gescheit ist,
sondern strunzdumm,
Schaumal, Tölpel, mit diesem 'Nachweis' tut sich Dein 'über alle
Zweifel erhabener' Gymnasiallehrer schon beobachtbar schwer, wie
willst _Du_ das also können, wo Du doch bekanntermaßen selber mehr als
strunzdumm bist. Spätestens jetzt, wo klar ist, wer Du Tölpel bist,
merkt das bestimmt auch der weniger 'verständige Leser':

https://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/1acc7b857572eb34
https://groups.google.com/group/de.soc.politik.misc/msg/3f5e60dec115a88f
Post by t***@gmx.de
So sieht es aus - es handelt sich um die analen Abwinde von braunen
Idioten.
Na, wenigstens kannst Du mal wieder aus Dir rausgehen! Das wäre auch
zu schade gewesen, wenn Du noch geplatzt wärst! - Weiter so!

Wenn ich Zeit hab, mach ich ein Extrakapitel über Deine
draufgängerische Aktion mit mehr als einem Hauptsatz unter
einer neuen Identität auf Deinen Fan-Seiten:

http://www.tipota.de/groesste(r)_usenet_comedian(s)_ever
--
Post by t***@gmx.de
Ja - ich hatte mal wieder am falschen PC die falsche Identität
erwischt ;-)
[Ottmar Ohlemacher in <1w6du32yc7gd7$***@40tude.net>]
-> http://www.hinterfotz.de - Größter Usenet-Comedian ever! <-
Monika Förster
2012-02-13 19:31:21 UTC
Permalink
Raw Message
Post by t***@gmx.de
On 11 Feb., 16:01, "Fritz (for freedom and peace)"
Post by Frank Bügel
Ihr antivölkisches, zersetzendes Ideal auf der einen Seite, ihr
jüdischer Geist, auf die Apokalypse hinzuarbeitend ("ordo ab
chao", Die Ordnung aus dem Chaos), auf der anderen Seite. Näheres
http://www.luebeck-kunterbunt.de/FM/Wesen_der_Freimaurerei.htm
Bügel, schon wieder einige negativ besetzte Worte die du verwendest
... eine Sprache ohne Hetzausdrücke zu verwenden kennst du nicht!
Mit dir ist anständiges Diskutieren zwecklos!
Ja, das ist so. Bügel ist kein "anständiger" Mensch, wie soll man da
anständig mit ihm diskutieren können? Mit dir ist anständiges
Diskutieren zwecklos!
Das was mich aber immer wieder verwundert ist, dass die Leute vom
Schlage Bügel und Konsorten ihrer eigenen Widerwärtigkeit und ihrer
Blödheit nicht gewahr werden.
Hallo,

und was ist mit *Deiner* "eigenen Widerwärtigkeit", hier über einen
anderen Teilnehmer persönlich herzuziehen, nur weil Dir dessen
politische Ansichten nicht passen?

"Anständige" Menschen bemühen sich bei Onlinediskussionen
zumindest darum, die Botschaft anzugreifen, statt deren Überbringer.
Dass das im Eifer des Gefechts schon mal daneben geht, ist eine Sache -
persönlichen Animositäten aber gleich einen ganzen Beitrag zu widmen,
spricht eher dafür, dass Du in Sachen "Anständigkeit" erst mal vor der
eigenen Haustür kehren solltest, statt bei "Bügel und Konsorten".
Post by t***@gmx.de
Statt dessen sind sie voll von Vorurteilen und Ressentiments gegen
bestimmte Menschengruppen, gepaart mit jeder Menge Verlogenheit und
Boshaftigkeit.
Zeig mir mal *einen* Menschen, der *frei* von Vorurteilen und
Ressentiments gegen bestimmte Menschengruppen ist! Willst Du Dich selbst
etwa davon freisprechen? Worüber haben wir uns denn gerade noch
unterhalten, wenn nicht über "Stinkis" Signaturen und Deine Zustimmung
dazu? Wer forderte denn hier gerade erst die "Stigmatisierung" einer
ganz bestimmten Menschengruppe?

Und komm mir jetzt bloss nicht mit Sprüchen von wegen "Nazis (Menschen)
sind Schweine" (also keine Menschen)!
Post by t***@gmx.de
Interessant ist in dem Zusammenhang dann auch, dass Bügel - der hin
und wieder stolz auf seinen angeblichen rationalen Verstand (und
seine naturwissenschaflich-schulischen Leistungen in Form des Lobes
seiner Lehrer) an den Tag legt, mit so irrationalen Begriffen wie
dem "jüdischen Geist" operiert.
Bis hierher hätte es ein richtig schön sachliches Argument werden könnnen...
Post by t***@gmx.de
Das ist die Sprache von Goebbels, also von
Nazis, die in ihrer Dummheit Bücher verbrannt haben, nur weil ihr
Autoren "jüdischer" Herkunft waren.
... und da habe ich mir nur noch an die Stirn gefasst.


Was wohl der Fritz Muliar davon halten würde, wenn er wüsste, dass der
Titel seiner Audio-CD für Dich = Goebbelsches Sprachgut ist?
http://www.amazon.de/gp/product/B000FDKBD8

Oder Buchautor Alphons Silbermann hier?
http://www.amazon.de/Was-j%C3%BCdischer-Geist-Alphons-Silbermann/dp/3720151670

Geht's noch ein wenig paranoider?
Post by t***@gmx.de
Damit ist dann nachgewiesen, dass Bügel überhaupt nicht gescheit ist,
sondern strunzdumm, und sich seine intellektuellen Leistungen - falls
es die überhaupt gibt - nur auf einem sehr schmalen Bereich begrenzt
sind.
"Bewiesen" ist damit bestenfalls, dass Du ein Online-Mobber bist, der
mit übler Nachrede hantiert.

Dreimal kannst Du raten, welches Licht das auf Deinen eigenen
intellektuellen Zustand wirft... zumal Du bislang keine Belege für Deine
Anschuldigungen präsentiert hast. Kommt da noch was, oder bleibt es bei
heißer Luft und dummen Buttons?
--
Genervte Grüße
Monika
Horst Leps
2012-02-13 20:12:24 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Monika Förster
"Anständige" Menschen bemühen sich bei Onlinediskussionen
zumindest darum, die Botschaft anzugreifen, statt deren Überbringer.
Schön, dass Du der Meinung bist, dass weder Breuer noch Neiser noch
Heinisch in diesen Kreis der "anständigen Menschen" gehören. Wenigstens
etwas.

Oder doch nicht?
Post by Monika Förster
Was wohl der Fritz Muliar davon halten würde, wenn er wüsste, dass der
Titel seiner Audio-CD für Dich = Goebbelsches Sprachgut ist?
http://www.amazon.de/gp/product/B000FDKBD8
Oder Buchautor Alphons Silbermann hier?
http://www.amazon.de/Was-j%C3%BCdischer-Geist-Alphons-Silbermann/dp/3720151670
Die beide meinen da sicher auch dasselbe wie Bügel.
Post by Monika Förster
Geht's noch ein wenig paranoider?
Geht es nicht ein wenig weniger vertrickst?
Post by Monika Förster
"Bewiesen" ist damit bestenfalls,
dass Du meinst, vertrickst reden zu können.
Post by Monika Förster
Dreimal kannst Du raten, welches Licht das auf Deinen eigenen
intellektuellen Zustand wirft...
Da muss man nicht raten, das folgt aus Deinem Textlein.

HL
--
Büro Dr. Jochen Birnus
Studien zu Phänomenologie, Ätiologie und Pathologie wirren
politischen Denkens
Monika Förster
2012-02-13 20:32:54 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Horst Leps
Post by Monika Förster
"Anständige" Menschen bemühen sich bei Onlinediskussionen
zumindest darum, die Botschaft anzugreifen, statt deren Überbringer.
Schön, dass Du der Meinung bist, dass weder Breuer noch Neiser noch
Heinisch in diesen Kreis der "anständigen Menschen" gehören. Wenigstens
etwas.
Oder doch nicht?
Hallo Horst,

erstaunlich, wieviel Dir dran liegt, bestimmten dspm-User zu
etikettieren. Brauchst Du sowas wirklich?

Ich warte übrigens immer noch auf Deine Belege, daß Frank ein
"Mordhetzer" ist. Oder Siegfrid Breuer ein "SA-Schläger", wie Du
behauptet hast.

Na da wird schon nichts kommen...
Post by Horst Leps
Post by Monika Förster
http://www.amazon.de/gp/product/B000FDKBD8
http://www.amazon.de/Was-j%C3%BCdischer-Geist-Alphons-Silbermann/dp/3720151670
Die beide meinen da sicher auch dasselbe wie Bügel.
Und ich bin sicher, sowohl Frank als auch die beiden haben Dir das
schriftlich bestätigt, daß sie das meinen, gell?
Post by Horst Leps
Geht es nicht ein wenig weniger vertrickst?
Gehen tut alles. Aber Du weißt ja: Der Ton macht die Musik. Und wie man
in den Wald reinruft... und so...
Post by Horst Leps
dass Du meinst, vertrickst reden zu können.
Da ist aber jemand sauer, daß es ihm trotz aller üblen Nachrede noch
immer nicht gelungen ist, andere mundtot zu machen...
Post by Horst Leps
Post by Monika Förster
Dreimal kannst Du raten, welches Licht das auf Deinen eigenen
intellektuellen Zustand wirft...
Da muss man nicht raten, das folgt aus Deinem Textlein.
Das hoffe ich doch.
--
Grußlos, wie vom Herrn Doktor verordnet,
Monika

"Das Schlimmste, das ich kenne, ist Untertänigkeit oder der Wunsch, sich
unbedingt zu unterwerfen, dieses Mitmachen, Mitlaufen, Mitsingen,
Mitmarschieren und dabei noch in eine peinliche Euphorie verfallen."
(Heinrich Böll)
Horst Leps
2012-02-13 20:42:03 UTC
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Raw Message
Post by Monika Förster
erstaunlich, wieviel Dir dran liegt, bestimmten dspm-User zu
etikettieren. Brauchst Du sowas wirklich?
Wenn man dasselbe macht wie Du, dann ist es auf einmal böse. Oder
irgendwie nicht gut.
Post by Monika Förster
Ich warte übrigens immer noch auf Deine Belege, daß Frank ein
"Mordhetzer" ist. Oder Siegfrid Breuer ein "SA-Schläger", wie Du
behauptet hast.
Eine freiwillig Blinden kann nichts sehen.
Post by Monika Förster
Na da wird schon nichts kommen...
Post by Horst Leps
Post by Monika Förster
http://www.amazon.de/gp/product/B000FDKBD8
http://www.amazon.de/Was-j%C3%BCdischer-Geist-Alphons-Silbermann/dp/3720151670
Die beide meinen da sicher auch dasselbe wie Bügel.
Und ich bin sicher, sowohl Frank als auch die beiden haben Dir das
schriftlich bestätigt, daß sie das meinen, gell?
Ironieklingel nötig?
Post by Monika Förster
Post by Horst Leps
Post by Monika Förster
Dreimal kannst Du raten, welches Licht das auf Deinen eigenen
intellektuellen Zustand wirft...
Da muss man nicht raten, das folgt aus Deinem Textlein.
Das hoffe ich doch.
Grausig.


HL
--
Büro Dr. Jochen Birnus
Studien zu Phänomenologie, Ätiologie und Pathologie wirren
politischen Denkens
Monika Förster
2012-02-13 20:52:30 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Horst Leps
Post by Monika Förster
erstaunlich, wieviel Dir dran liegt, bestimmten dspm-User zu
etikettieren. Brauchst Du sowas wirklich?
Wenn man dasselbe macht wie Du, dann ist es auf einmal böse. Oder
irgendwie nicht gut.
Hallo Horst,

nu erzähl schon, wem ich welches Etikett verpasst habe, und wann ich
"dasselbe" bei wem als "böse" bzw. "irgendwie nicht gut" bezeichnet habe.

Du platzt doch bereits - wird sicher ein großer Auftritt - und ich bin
ganz Öhrchen. ;-)
Post by Horst Leps
Post by Monika Förster
Ich warte übrigens immer noch auf Deine Belege, daß Frank ein
"Mordhetzer" ist. Oder Siegfrid Breuer ein "SA-Schläger", wie Du
behauptet hast.
Eine freiwillig Blinden kann nichts sehen.
Post by Monika Förster
Na da wird schon nichts kommen...
q.e.d.
Post by Horst Leps
Ironieklingel nötig?
Versuch's nochmal mit einer *richtigen* Retoure.
Post by Horst Leps
Grausig.
Es zieht es Dich aber immer wieder auf die Geisterbahn zurück, gell?
--
Grußlos, wie vom Herrn Doktor verordnet,
Monika

Ach übrigens: Hattet Du noch etwas Sachliches mitzuteilen, oder wolltest
Du bloß ein wenig Dampf loswerden, nach dem Wochenende?
Horst Leps
2012-02-13 21:04:51 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Monika Förster
nu erzähl schon, wem ich welches Etikett verpasst habe, und wann ich
"dasselbe" bei wem als "böse" bzw. "irgendwie nicht gut" bezeichnet habe.
Geh mal etwas höher im Thread.
Post by Monika Förster
Post by Horst Leps
Post by Monika Förster
Ich warte übrigens immer noch auf Deine Belege, daß Frank ein
"Mordhetzer" ist. Oder Siegfrid Breuer ein "SA-Schläger", wie Du
behauptet hast.
Eine freiwillig Blinden kann nichts sehen.
Post by Monika Förster
Na da wird schon nichts kommen...
q.e.d.
Eben.
Post by Monika Förster
Post by Horst Leps
Ironieklingel nötig?
Versuch's nochmal mit einer *richtigen* Retoure.
Versuch mal, nicht rum zu labern.
Post by Monika Förster
Post by Horst Leps
Grausig.
Es zieht es Dich aber immer wieder auf die Geisterbahn zurück, gell?
Mich erstaunt nur, dass jemand, der schon ein paar Sätze richtig
schreiben kann, mit solch rhetorischen Albernheiten

,----
| Das ist die Sprache von Goebbels, also von
| Nazis, die in ihrer Dummheit Bücher verbrannt haben, nur weil ihr
| Autoren "jüdischer" Herkunft waren.
|
| ... und da habe ich mir nur noch an die Stirn gefasst.
|
|
| Was wohl der Fritz Muliar davon halten würde, wenn er wüsste, dass der
| Titel seiner Audio-CD für Dich = Goebbelsches Sprachgut ist?
| http://www.amazon.de/gp/product/B000FDKBD8
|
| Oder Buchautor Alphons Silbermann hier?
| http://www.amazon.de/Was-j%C3%BCdischer-Geist-Alphons-Silbermann/dp/3720151670
|
| Geht's noch ein wenig paranoider?
`----

meint, ein Pünktchen machen zu können.

Odr sollte das wirklich etwas sein, was Du für einen Gedanken hältst?
Weil Du mal wieder nicht zwischen Wörtern und deren Bedeutung
unterscheiden kannst?

Ja, das könnte tatsächlich so sein.

HL
--
Büro Dr. Jochen Birnus
Studien zu Phänomenologie, Ätiologie und Pathologie wirren
politischen Denkens
Siegfrid Breuer
2012-02-13 21:20:00 UTC
Permalink
Raw Message
dr.hl-news-dated-13-02-***@arcor.de (Dr. Horst Leps, der
selbstverliebte dspm-Pfau und Universal-Zerleger) schrieb 'hoch
Post by Horst Leps
Versuch mal, nicht rum zu labern.
Ach komm, Du hast nur Schiss, daß Dir jemand den Rang abläuft:

http://www.hinterfotz.de/dokterchen.html#zerlaberer
Post by Horst Leps
Odr sollte das wirklich etwas sein, was Du für einen Gedanken hältst?
Sie _MUSS_ dumm sein, nichtwahr? Wo sie doch nichtmal Deine
einzigartige Genialität richtig einzuordnen weiß:

http://www.hinterfotz.de/dokterchen.html#120205

(Ex?)Gymnasiallehrer Dr. Horst Leps (mit der Lizenz zum Beten):
Der selbstverliebte überhebliche Radschläger von dspm.
Der üble Nachrede gesellschaftsfähig machen möchte:
http://www.hinterfotz.de/dokterchen.html
...aber keine Fragen beantworten kann:
http://www.hinterfotz.de/dokterchen.html#fragen
Fürchtet weder Tod noch Teufel. Nur Google!
--
| http://www.hinterfotz.de/dokterchen.html _________
|============================================= ^ _~H~_
| Erklaer einem Arsch, dass er ein Arsch sei. ? o,o ?
| Bis zum letzten Furz wird er es abstreiten! ; _ ;
Monika Förster
2012-02-13 21:21:58 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Horst Leps
Geh mal etwas höher im Thread.
Eben.
Versuch mal, nicht rum zu labern.
Mich erstaunt nur, dass jemand, der schon ein paar Sätze richtig
schreiben kann, mit solch rhetorischen Albernheiten
,----
| Das ist die Sprache von Goebbels, also von
| Nazis, die in ihrer Dummheit Bücher verbrannt haben, nur weil ihr
| Autoren "jüdischer" Herkunft waren.
|
| ... und da habe ich mir nur noch an die Stirn gefasst.
|
|
| Was wohl der Fritz Muliar davon halten würde, wenn er wüsste, dass der
| Titel seiner Audio-CD für Dich = Goebbelsches Sprachgut ist?
| http://www.amazon.de/gp/product/B000FDKBD8
|
| Oder Buchautor Alphons Silbermann hier?
| http://www.amazon.de/Was-j%C3%BCdischer-Geist-Alphons-Silbermann/dp/3720151670
|
| Geht's noch ein wenig paranoider?
`----
meint, ein Pünktchen machen zu können.
Odr sollte das wirklich etwas sein, was Du für einen Gedanken hältst?
Weil Du mal wieder nicht zwischen Wörtern und deren Bedeutung
unterscheiden kannst?
Ja, das könnte tatsächlich so sein.
Hallo Horst,

na endlich iss datt Bäuerchern rausgekommen... <<tätschel>>

... geht's nun besser? ;-)


Sag: War's das, oder wolltest Du uns noch etwas von Belang mitteilen?
--
Grußlos, wie gewünscht, Dottore!
Monika

"Das Schlimmste, das ich kenne, ist Untertänigkeit oder der Wunsch, sich
unbedingt zu unterwerfen, dieses Mitmachen, Mitlaufen, Mitsingen,
Mitmarschieren und dabei noch in eine peinliche Euphorie verfallen."
(Heinrich Böll)
Horst Leps
2012-02-13 22:46:58 UTC
Permalink
Raw Message
Am 13.02.2012 um 22:21 schrieb Monika Förster:

Unsere neurechte Intellelle, die nicht so recht zwischen Text und
Bedeutung zu unterscheiden weiß und deshalb regelmäßig von schräg
gegen die Wand läuft und sich dabei für ne Entdeckerin hält,
Post by Monika Förster
Post by Horst Leps
Mich erstaunt nur, dass jemand, der schon ein paar Sätze richtig
schreiben kann, mit solch rhetorischen Albernheiten
meint, ein Pünktchen machen zu können.
Odr sollte das wirklich etwas sein, was Du für einen Gedanken hältst?
Weil Du mal wieder nicht zwischen Wörtern und deren Bedeutung
unterscheiden kannst?
Ja, das könnte tatsächlich so sein.
Hallo Horst,
na endlich iss datt Bäuerchern rausgekommen... <<tätschel>>
kann nur noch witzig sein wollen, oder was sie dafür hält. Und
landet, wie nicht anders zu erwarten, auf der Unterkante, Breuers
Nachbarin, was der verpöbelt, das zerlabert sie, wenn man sie denn
lässt.
Post by Monika Förster
Sag: War's das, oder wolltest Du uns noch etwas von Belang
mitteilen?
Dir ist so wenig mitzuteilen wie Breuer. Denn der kann auch zwischen
Text und Bedeutung nicht unterscheiden. Und ist mir gram, seitdem er
das erfahren durfte.

Grausig.

HL
--
Büro Dr. Jochen Birnus
Studien zu Phänomenologie, Ätiologie und Pathologie wirren
politischen Denkens
Jan Neiser
2012-02-13 22:59:12 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Horst Leps
Unsere neurechte Intellelle, die nicht so recht zwischen Text und
Bedeutung zu unterscheiden weiß und deshalb regelmäßig von schräg
gegen die Wand läuft und sich dabei für ne Entdeckerin hält,
horstchen, nein anders: HORSTCHEN, darum ist ja die Welt (oder das was du
dafür hälst) so glücklich, daß unser Messias, unser Aufzeiger, unser aller
horstchen back ist! Jawoll!
Post by Horst Leps
kann nur noch witzig sein wollen, oder was sie dafür hält. Und
landet, wie nicht anders zu erwarten, auf der Unterkante, Breuers
Nachbarin, was der verpöbelt, das zerlabert sie, wenn man sie denn
lässt.
Ja horstchen, gib uns mehr von dir, bitte.
Post by Horst Leps
Dir ist so wenig mitzuteilen wie Breuer. Denn der kann auch zwischen
Text und Bedeutung nicht unterscheiden. Und ist mir gram, seitdem er
das erfahren durfte.
Aber horstchen, du wirst doch jetzt, so kurz vor deinem Sieg nicht das
Handtuch werfen, bitte streng dich noch ein wenig an, 's war grad so schie.
Post by Horst Leps
Grausig.
Ach was horstchen, da stehste doch drüber.
--
Wir sind alle Altermedia!
Siegfrid Breuer
2012-02-13 23:06:00 UTC
Permalink
Raw Message
dr.hl-news-dated-13-02-***@arcor.de (Dr. Horst Leps, der
selbstverliebte dspm-Pfau und Universal-Zerleger) schrieb 'hoch
Post by Horst Leps
Unsere neurechte Intellelle,
Wer Dich treffend einschätzt, muß veräppelt werden, nichtwahr,
alter Stiesel? Otti wird Dich wieder anhimmeln!
Meine Fresse, was bist Du für ein selbstherrlicher Primitivling!
Post by Horst Leps
kann nur noch witzig sein wollen, oder was sie dafür hält.
OK, _lachen_ kann man zweifellos mehr über Dich:

http://www.hinterfotz.de/dokterchen.html
Post by Horst Leps
Und landet, wie nicht anders zu erwarten, auf der Unterkante, Breuers
Nachbarin, was der verpöbelt, das zerlabert sie, wenn man sie denn
lässt.
Alle doof, außer Dr. Horst Leps! - Oder doch nicht? <prust>

Hast Du denn schon Huldigungen aus Deiner näheren Umgebung bekommen?
Die Hits aus Hamburg auf Deine Fan-Seite mehren sich ja täglich!
Post by Horst Leps
Dir ist so wenig mitzuteilen wie Breuer.
Genauer gesagt: Sie hat ebenso wie ich erkannt, was Du für ein
hohler selbstverliebter Schaumschläger bist, und _sonst garnix_!
Da kannste Dir auf Deinen im hohen Alter abgezwiebelten Dokter
weiß Gott was einbilden, das hilft Dir genausowenig wie dem
langzeitarbeitslosen Plärrkopp sein Taxischein!
Post by Horst Leps
Denn der kann auch zwischen Text und Bedeutung nicht unterscheiden.
Und ist mir gram, seitdem er das erfahren durfte.
Ich bin Dir doch nicht 'gram', Dokterchen! Ich halte es nur nach wie
vor für ein verbrechen, daß man so einen Charakterkrüppel wie Dich
Lehrer sein lässt! Und daß du zwar ein Riesenmaul führst, aber nix auf
die Reihe kriegst, wenn man nachhakt... Was solls, kannst ja nix dafür:

http://www.hinterfotz.de/dokterchen.html#fragen
Post by Horst Leps
Grausig.
Ja! Ich hoffe doch, Du musst nach wie vor im Sekretariat bleiben,
so lange Schüler im Haus sind, oder?

(Ex?)Gymnasiallehrer Dr. Horst Leps (mit der Lizenz zum Beten):
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...aber keine Fragen beantworten kann:
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|Sollte das vorangegangene inhaltlich wertvolle Posting abhanden gekommen
|sein, nachfolgend der Inhalt, um die mühevolle Suche auf www.narkive.com
|zu ersparen (ein kostenloser Infodienst von <http://www.hinterfotz.de>)!
Unser Usenet bringt nicht immer Spaß: <http://megaswf.com/serve/1050482>
Versäumen Sie nicht Dokterchens offene Fragen, auf deren Beantwortung
alle brennen: ====> <http://www.hinterfotz.de/dokterchen.html#fragen>

Am 13.02.2012 um 22:21 schrieb Monika Förster:

Unsere neurechte Intellelle, die nicht so recht zwischen Text und
Bedeutung zu unterscheiden weiß und deshalb regelmäßig von schräg
gegen die Wand läuft und sich dabei für ne Entdeckerin hält,
Post by Monika Förster
Post by Horst Leps
Mich erstaunt nur, dass jemand, der schon ein paar Sätze richtig
schreiben kann, mit solch rhetorischen Albernheiten
meint, ein Pünktchen machen zu können.
Odr sollte das wirklich etwas sein, was Du für einen Gedanken
hältst? Weil Du mal wieder nicht zwischen Wörtern und deren
Bedeutung unterscheiden kannst?
Ja, das könnte tatsächlich so sein.
Hallo Horst,
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kann nur noch witzig sein wollen, oder was sie dafür hält. Und
landet, wie nicht anders zu erwarten, auf der Unterkante, Breuers
Nachbarin, was der verpöbelt, das zerlabert sie, wenn man sie denn
lässt.
Post by Monika Förster
Sag: War's das, oder wolltest Du uns noch etwas von Belang
mitteilen?
Dir ist so wenig mitzuteilen wie Breuer. Denn der kann auch zwischen
Text und Bedeutung nicht unterscheiden. Und ist mir gram, seitdem er
das erfahren durfte.

Grausig.

HL

--
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|Sollte das vorangegangene inhaltlich wertvolle Posting abhanden gekommen
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|zu ersparen (ein kostenloser Infodienst von <http://www.hinterfotz.de>)!
Unser Usenet bringt nicht immer Spaß: <http://megaswf.com/serve/1050482>
Versäumen Sie nicht Dokterchens offene Fragen, auf deren Beantwortung
alle brennen: ====> <http://www.hinterfotz.de/dokterchen.html#fragen>
Post by Monika Förster
nu erzähl schon, wem ich welches Etikett verpasst habe, und wann ich
"dasselbe" bei wem als "böse" bzw. "irgendwie nicht gut" bezeichnet habe.
Geh mal etwas höher im Thread.
Post by Monika Förster
Post by Horst Leps
Post by Monika Förster
Ich warte übrigens immer noch auf Deine Belege, daß Frank ein
"Mordhetzer" ist. Oder Siegfrid Breuer ein "SA-Schläger", wie Du
behauptet hast.
Eine freiwillig Blinden kann nichts sehen.
Post by Monika Förster
Na da wird schon nichts kommen...
q.e.d.
Eben.
Post by Monika Förster
Post by Horst Leps
Ironieklingel nötig?
Versuch's nochmal mit einer *richtigen* Retoure.
Versuch mal, nicht rum zu labern.
Post by Monika Förster
Post by Horst Leps
Grausig.
Es zieht es Dich aber immer wieder auf die Geisterbahn zurück, gell?
Mich erstaunt nur, dass jemand, der schon ein paar Sätze richtig
schreiben kann, mit solch rhetorischen Albernheiten

,----
| Das ist die Sprache von Goebbels, also von
| Nazis, die in ihrer Dummheit Bücher verbrannt haben, nur weil ihr
| Autoren "jüdischer" Herkunft waren.
|
| ... und da habe ich mir nur noch an die Stirn gefasst.
|
|
| Was wohl der Fritz Muliar davon halten würde, wenn er wüsste, dass
der | Titel seiner Audio-CD für Dich = Goebbelsches Sprachgut ist?
| http://www.amazon.de/gp/product/B000FDKBD8
|
| Oder Buchautor Alphons Silbermann hier?
| http://www.amazon.de/Was-j%C3%BCdischer-Geist-Alphons-Silbermann/dp
/3720151670 |
| Geht's noch ein wenig paranoider?
`----

meint, ein Pünktchen machen zu können.

Odr sollte das wirklich etwas sein, was Du für einen Gedanken hältst?
Weil Du mal wieder nicht zwischen Wörtern und deren Bedeutung
unterscheiden kannst?

Ja, das könnte tatsächlich so sein.

HL

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politischen Denkens



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Jan Neiser
2012-02-13 21:02:06 UTC
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Raw Message
Post by Horst Leps
Wenn man dasselbe macht wie Du, dann ist es auf einmal böse. Oder
irgendwie nicht gut.
Na aber hallo, horstchen, das weißt du doch am besten.
Post by Horst Leps
Eine freiwillig Blinden kann nichts sehen.
Dunkel ist der Rede Sinn, wieder zuviel des guten Absinth, horstchen?
--
Wir sind alle Altermedia!
Siegfrid Breuer
2012-02-13 21:20:00 UTC
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Raw Message
dr.hl-news-dated-13-02-***@arcor.de (Dr. Horst Leps, der
selbstverliebte dspm-Pfau und Universal-Zerleger) schrieb 'hoch
Post by Horst Leps
Wenn man dasselbe macht wie Du, dann ist es auf einmal böse. Oder
irgendwie nicht gut.
So ähnlich wie in Deinem Fall; ist bekannt, Dokterchen:

http://www.hinterfotz.de/dokterchen.html
Post by Horst Leps
Post by Monika Förster
Ich warte übrigens immer noch auf Deine Belege, daß Frank ein
"Mordhetzer" ist. Oder Siegfrid Breuer ein "SA-Schläger", wie Du
behauptet hast.
Eine freiwillig Blinden kann nichts sehen.
Kannst Du es denn nochmal deutlich ausführen, damit ich in Deiner
Fanseite vermerken kann, daß Du _doch_ Fragen beantorten kannst:

http://www.hinterfotz.de/dokterchen.html#fragen
Post by Horst Leps
Grausig.
Bisher ja, Dokterchen, aber Du arbeitest ja dran, wie Du andeutest.

(Ex?)Gymnasiallehrer Dr. Horst Leps (mit der Lizenz zum Beten):
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http://www.hinterfotz.de/dokterchen.html
...aber keine Fragen beantworten kann:
http://www.hinterfotz.de/dokterchen.html#fragen
Fürchtet weder Tod noch Teufel. Nur Google!
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|============================================= ^ _~H~_
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2012-02-14 01:00:00 UTC
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|Sollte das vorangegangene inhaltlich wertvolle Posting abhanden gekommen
|sein, nachfolgend der Inhalt, um die mühevolle Suche auf www.narkive.com
|zu ersparen (ein kostenloser Infodienst von <http://www.hinterfotz.de>)!
Unser Usenet bringt nicht immer Spaß: <http://megaswf.com/serve/1050482>
Versäumen Sie nicht Dokterchens offene Fragen, auf deren Beantwortung
alle brennen: ====> <http://www.hinterfotz.de/dokterchen.html#fragen>
Post by Monika Förster
erstaunlich, wieviel Dir dran liegt, bestimmten dspm-User zu
etikettieren. Brauchst Du sowas wirklich?
Wenn man dasselbe macht wie Du, dann ist es auf einmal böse. Oder
irgendwie nicht gut.
Post by Monika Förster
Ich warte übrigens immer noch auf Deine Belege, daß Frank ein
"Mordhetzer" ist. Oder Siegfrid Breuer ein "SA-Schläger", wie Du
behauptet hast.
Eine freiwillig Blinden kann nichts sehen.
Post by Monika Förster
Na da wird schon nichts kommen...
Post by Horst Leps
Post by Monika Förster
http://www.amazon.de/gp/product/B000FDKBD8
http://www.amazon.de/Was-j%C3%BCdischer-Geist-Alphons-Silbermann/d
p/3720151670
Die beide meinen da sicher auch dasselbe wie Bügel.
Und ich bin sicher, sowohl Frank als auch die beiden haben Dir das
schriftlich bestätigt, daß sie das meinen, gell?
Ironieklingel nötig?
Post by Monika Förster
Post by Horst Leps
Post by Monika Förster
Dreimal kannst Du raten, welches Licht das auf Deinen eigenen
intellektuellen Zustand wirft...
Da muss man nicht raten, das folgt aus Deinem Textlein.
Das hoffe ich doch.
Grausig.


HL

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Büro Dr. Jochen Birnus
Studien zu Phänomenologie, Ätiologie und Pathologie wirren
politischen Denkens



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t***@gmx.de
2012-02-14 04:53:06 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Monika Förster
Post by Horst Leps
Post by Monika Förster
"Anständige" Menschen bemühen sich bei Onlinediskussionen
zumindest darum, die Botschaft anzugreifen, statt deren Überbringer.
Schön, dass Du der Meinung bist, dass weder Breuer noch Neiser noch
Heinisch in diesen Kreis der "anständigen Menschen" gehören. Wenigstens
etwas.
Oder doch nicht?
Hallo Horst,
erstaunlich, wieviel Dir dran liegt, bestimmten dspm-User zu
etikettieren. Brauchst Du sowas wirklich?
Ich warte übrigens immer noch auf Deine Belege, daß Frank ein
"Mordhetzer" ist.
Hier Mädel, Futter für deinen retadierten Verstand zum Nachweis, das
Frank Bügel ein Mordheter ist:

Die widerlichsten Scheusale von Juden ließ er ja noch dummerweise
entkommen..."(Frank Bügel)
Message-ID : ***@private.net



"Leute wie Blumentritt können m.E. als eine legitime moralische
Rechtfertigung für "Auschwitz" gelten.

Sich von solchem menschenverachtendem Pack wie Blumentritt durch
Ausmordung
zu befreien, müßte normalerweise als Notwehr und höchste Tugend im
Dienste
der friedliebenden Menschheit gedeutet werden." Frank Bügel
Message-ID : 1g7cfy2qu0wa9$***@private.net

"Hätten die Nazis solche "jüdischen" Gestalten wie Dich restlos
eliminiert, bräuchte vermutlich niemand sich um dieses Thema auch nur
einen einzigen Gedanken zu machen."Frank Bügel
Message-ID : ***@private.net



"Doch, Blumentritt: wären Du und Deinesgleichen samts und sonders in
den ominösen Gaskammern von Auschwitz verreckt, würde niemand heute
nach
einer" multikulturellen" Gesellschaft krähen..."Frank Bügel
Message-ID : ***@private.net



"Die Juden hingegen müssen sich von der vermeintlichen "Auserwählung
Gottes"
distanzieren, sonst enden sie wieder irgendwann "in Auschwitz".
Garantiert..."Frank Bügel
Message-ID : ***@private.net


"Wie schon geschrieben, vielleicht es ist schade, daß damals nicht
solche
Haßkretins wie Du in Auschwitz ihr Ende fanden, sondern heute noch
ihren
Haß weiterhin verspritzen können."Frank Bügel
Message-ID : 6aooox045949$***@private.net


"Daß kosmopolitische, jüdische Kanaillen wie Du ihren widerlichen
Sermon
heute derart unverschämt verspritzen, liegt m.E. sicher daran, daß der
Hitler seinerzeit nicht genug Juden ermorden ließ, sonst wäre es Dir
nämlich noch heute eine Warnung."Frank Bügel
Message-ID : kqcjjo1ry32o$***@private.net

From: Frank Bügel
Date: Wed, 23 Apr 2008 23:40
Message-ID: <irnq8zlf6xvo$***@private.net>
Israel hätte einen atomaren Präventivschlag schon längst sich
redlich verdient. Wäre auch für die BRD viel billiger geworden.


Entweder hast du das jetzt kapiert, dass es sich bei Bügel um eines
der übelsten Nazisubjekte handelt, die das Usenet hervorgebracht hat,
oder mit deinem Verstand ist wirklich etwas nicht in Ordnung.

Voraussichtliche Einordnung in der Gruppe: zu den intelligenteren
80%...nach unten sind noch 20% Luft.
Jan Neiser
2012-02-13 20:58:17 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Horst Leps
Schön, dass Du der Meinung bist, dass weder Breuer noch Neiser noch
Heinisch in diesen Kreis der "anständigen Menschen" gehören. Wenigstens
etwas.
Heisa, das horstchen ist back. Ich hatte schon Angst, mich auf Dauer mit
deinem Völkermörderfreund, dem Denunzianten Fischer abgeben zu müssen.
horstchen, du hast meinen Hilferuf vernommen und bist erschienen, oh Massa,
du herrlicher.
--
Wir sind alle Altermedia!
Siegfrid Breuer
2012-02-13 21:20:00 UTC
Permalink
Raw Message
dr.hl-news-dated-13-02-***@arcor.de (Dr. Horst Leps, der
selbstverliebte dspm-Pfau und Universal-Zerleger) schrieb 'hoch
Post by Horst Leps
Schön, dass Du der Meinung bist, dass weder Breuer noch Neiser noch
Heinisch in diesen Kreis der "anständigen Menschen" gehören.
Wenigstens etwas.
Oder doch nicht?
Tja, die Monika ist ja nun definitiv auch außerordentlich 'böse',
nichtwahr:

http://www.hinterfotz.de/dokterchen.html#_120205
Post by Horst Leps
Post by Monika Förster
Dreimal kannst Du raten, welches Licht das auf Deinen eigenen
intellektuellen Zustand wirft...
Da muss man nicht raten, das folgt aus Deinem Textlein.
Ist ähnlich wie bei, meinst Du:

http://www.hinterfotz.de/dokterchen.html

(Ex?)Gymnasiallehrer Dr. Horst Leps (mit der Lizenz zum Beten):
Der selbstverliebte überhebliche Radschläger von dspm.
Der üble Nachrede gesellschaftsfähig machen möchte:
http://www.hinterfotz.de/dokterchen.html
...aber keine Fragen beantworten kann:
http://www.hinterfotz.de/dokterchen.html#fragen
Fürchtet weder Tod noch Teufel. Nur Google!
--
| http://www.hinterfotz.de/dokterchen.html _________
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| Erklaer einem Arsch, dass er ein Arsch sei. ? o,o ?
| Bis zum letzten Furz wird er es abstreiten! ; _ ;
X-NO-ARCHIVE=NIE-NIEMALS-NICHT
2012-02-14 01:00:00 UTC
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|Sollte das vorangegangene inhaltlich wertvolle Posting abhanden gekommen
|sein, nachfolgend der Inhalt, um die mühevolle Suche auf www.narkive.com
|zu ersparen (ein kostenloser Infodienst von <http://www.hinterfotz.de>)!
Unser Usenet bringt nicht immer Spaß: <http://megaswf.com/serve/1050482>
Versäumen Sie nicht Dokterchens offene Fragen, auf deren Beantwortung
alle brennen: ====> <http://www.hinterfotz.de/dokterchen.html#fragen>
Post by Monika Förster
"Anständige" Menschen bemühen sich bei Onlinediskussionen
zumindest darum, die Botschaft anzugreifen, statt deren Überbringer.
Schön, dass Du der Meinung bist, dass weder Breuer noch Neiser noch
Heinisch in diesen Kreis der "anständigen Menschen" gehören.
Wenigstens etwas.

Oder doch nicht?
Post by Monika Förster
Was wohl der Fritz Muliar davon halten würde, wenn er wüsste, dass
der Titel seiner Audio-CD für Dich = Goebbelsches Sprachgut ist?
http://www.amazon.de/gp/product/B000FDKBD8
Oder Buchautor Alphons Silbermann hier?
http://www.amazon.de/Was-j%C3%BCdischer-Geist-Alphons-Silbermann/dp/
3720151670
Die beide meinen da sicher auch dasselbe wie Bügel.
Post by Monika Förster
Geht's noch ein wenig paranoider?
Geht es nicht ein wenig weniger vertrickst?
Post by Monika Förster
"Bewiesen" ist damit bestenfalls,
dass Du meinst, vertrickst reden zu können.
Post by Monika Förster
Dreimal kannst Du raten, welches Licht das auf Deinen eigenen
intellektuellen Zustand wirft...
Da muss man nicht raten, das folgt aus Deinem Textlein.

HL

--
Büro Dr. Jochen Birnus
Studien zu Phänomenologie, Ätiologie und Pathologie wirren
politischen Denkens



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t***@gmx.de
2012-02-14 05:43:34 UTC
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Post by Monika Förster
und was ist mit *Deiner* "eigenen Widerwärtigkeit", hier über einen
Mädel - du bist hier entweder neu und hast hier noch nicht viel
gelesen, oder du bist schlicht und ergreifend blöd.

Dass Bügel ein rechtsextremer Mordhetzer ist, das dürfte wohl meine
Zitatesammlung, die du hoffentlich gelesen hast, zur Genüge belegen.

Im übrigen hat dir Horst schon alles gesagt, was zu sagen wäre. Danke
Horst ;-)

... aber zu den besseren 95% zu gehören ist ja auch schon was hier -
immerhin haste noch 5% unter dir...
Horst Leps
2012-02-14 09:04:47 UTC
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Post by t***@gmx.de
Post by Monika Förster
und was ist mit *Deiner* "eigenen Widerwärtigkeit", hier über einen
Mädel - du bist hier entweder neu und hast hier noch nicht viel
gelesen, oder du bist schlicht und ergreifend blöd.
Unterstellen wir mal Absicht.

Seit Breivik und dem NSU brauchen die Braunen von dspm ein moralisches
Facelifting. Da muss ein moralischer Unterschied großgestellt werden,
wo nur ein taktischer ist. Und das macht sie mit der Fiktion, auch
diese Braunen von dspm seien halt nur Diskussionspartner wie alle
anderen auch. Und hätten, trotz Mordhetze, Anspruch darauf, als
genauso nett angesehen zu werden wie jene, die was gegen Mordhetze
haben.

Ist ja dieselbe unredliche Figur, die Breuer abzieht.

Nur macht sie das sanfter, jedenfalls in den ersten Sätzen. Um
anschließend, wenn die andere Seite bei diesem seltsamen Spiel nicht
mitmacht, eben doch den Breuer zu geben.

Und denkt, das merkt keiner.

Schon etwas kindisch.

HL
--
Büro Dr. Jochen Birnus
Studien zu Phänomenologie, Ätiologie und Pathologie wirren
politischen Denkens
Franz Glaser
2012-02-10 21:34:34 UTC
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Post by Fritz (for freedom and peace)
Bei Leuten deines Schlages,
Alleine *deine* Wortwahl ist völlig zum Kotzen!
Alleine deine Wortwahl, Fritzin, ist zum Kotzen: "Leute deines
Schlages"

gl
--
Es ist zwar keine Schande, arm zu sein,
aber eine besondere Ehre ist es auch nicht.
[Reb Tevje]
Fritz (for freedom and peace)
2012-02-11 15:09:43 UTC
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Raw Message
Post by Fritz (for freedom and peace)
Bei Leuten deines Schlages,
Alleine*deine* Wortwahl ist völlig zum Kotzen!
Alleine deine Wortwahl, Fritz, ist zum Kotzen: "Leute deines
Schlages"
Glaser,
übst du dich nun als Helferlein .... ?

Die Wortwahl von Bügel ist manchmal zum Kotzten!
--
Fritz
Ironie, Satire, Farce und Persiflage keinesfalls ausgeschlossen ....
Gockeln und Hammelartige blicken leicht verwirrt auf das was sie unter
Wien zu verstehen meinen ....
Monika Förster
2012-02-11 18:28:01 UTC
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Raw Message
Post by Fritz (for freedom and peace)
Post by Fritz (for freedom and peace)
Bei Leuten deines Schlages,
Alleine*deine* Wortwahl ist völlig zum Kotzen!
Alleine deine Wortwahl, Fritz, ist zum Kotzen: "Leute deines
Schlages"
Glaser,
übst du dich nun als Helferlein .... ?
Die Wortwahl von Bügel ist manchmal zum Kotzten!
Na ja,

zimperlich sind hier die wenigsten, was das betrifft.

Bezeichnend, das "wir" nicht mal *das* hier auf die Reihe kriegen.

Und dann wird ernsthaft erwartet, daß es innerhalb einer völlig
auseinandersplitternden Gesellschaft (und was mich betrifft, so meint
das nicht nur ihre ethnische Zusammensetzung, sondern auch und vor allem
soziale Risse) tatsächlich funktioniert...

Liebe Grüße
Monika
--
"Das Schlimmste, das ich kenne, ist Untertänigkeit oder der Wunsch, sich
unbedingt zu unterwerfen, dieses Mitmachen, Mitlaufen, Mitsingen,
Mitmarschieren und dabei noch in eine peinliche Euphorie verfallen."
(Heinrich Böll)
Erika Cieśla
2012-02-12 23:08:09 UTC
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Antwort auf eine Nachricht von Hans Bolte
Ohne die EUdSSR ...
Versuchs nochmal!
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